понедельник, 17 января 2011
17:00

все записи пользователя в сообществе Маэва
-|Le ciel est vide sans imagination|- Пропитанная чувствами малиновая булочка
Блин, девушки, кажется, я что-то не понимаю в этой жизни.

Много восклицательных и вопросительных знаков

@темы: Общение: поговорим?, Секс

URL
Комментарии
23.01.2011 в 16:58

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
почему вы так не хотите,что бы ваши дети верили в любовь по настоящему? что бы даже если им случиться полюбить несколько раз в жизни, каждый раз для них был бы как первый и последний одновременно? если вы разочаровались в этом чувстве и свели его к чешущейся письке, почему вы не хотите дать шанс вашим детям наполнить свою жизнь этим чувством?
это реально грустно, что сейчас если ты веришь в одну и всепобеждающую любовь - значит ты просто наивный подросток. в то время как,среди всех этих речей о естественности, эта вера - самое естественное,что может быть зарождено в человеке
URL
23.01.2011 в 17:04

Mammilaria
Kant Wilde
это реально грустно, что сейчас если ты веришь в одну и всепобеждающую любовь - значит ты просто наивный подросток
я вас разочарую, но так было всегда.
Одна и вспеобеждающая любовь есть только в литературе.
URL
23.01.2011 в 17:07

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
если ее не было у вас, это не достаточно весомый аргумент,что бы оспаривать существование какого-то явление на всей земле, с ее 7миллиардным населением.
или британские ученые уже доказали что любви нет?
URL
23.01.2011 в 17:17

Mammilaria
Kant Wilde
я не сказала что любви нет,
но человек способен любить много раз в жизни, и разочарование или отказ от любви в юности это, на самом деле, совершенная ерунда. а не трагедия, какой вы пытаетесь её представить.
Даже создав семью, многие со временем теряют любовь к своему супругу, появляются иззменя. разрушаются семьи. поэтому важно выбирать спутника жизни, руководствуясь не только любовью, но и здравым смыслом. И мненеим опытных людей, безусловно.
если женщина, как тут было сказано, виктимна и ей хочется стать женой алкоголика, кто-то должен её остановить и не дать ей сделать аткую глупость всеми возможными способами.
URL
23.01.2011 в 17:20

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
серьезно, пора прекратить этот спор, он ни к чему не приведет, я не могу понять такого рационализирования чувств, не способна это понять.
URL
23.01.2011 в 17:22

H.K. Farewell
Kant Wilde
а ты реально думаешь, что любовь бывает одна и на всю жизнь?
URL
23.01.2011 в 17:29

Mammilaria
Kant Wilde
жизнь учит рационализировать.
в 13 лет я думала так же как вы потом поняла что ошибалась
URL
23.01.2011 в 17:30

Kant Wilde
the light pours out of me
H.K. Farewell
я думаю,что существуют люди, у которых любовь одна и на всю жизнь, а так же существуют люди, у которых она может случится и 50 раз, все зависит от восприятия любви, от понятия любви в голове каждого конкретного человека,и я считаю, это не предмет для объяснений детям родителями, я считаю, что нельзя заведомо отнимать у ребенка веру в такую вот- если хотите - книжную любовь, как и нельзя говорить ребенку, что не следует любить людей одного с тобой пола, не следует любить того, с кем у тебя не выйдет потомства, etc.
то, как я воспринимаю любовь -то, как это понятие раскрывается в моем сознании - я допускаю, что со мной она может случиться только однажды, и это не в праве оспорить никто,и никто не в праве кричать о том что у меня все поменяется потому что я наивная 15летняя пизда, потому что это то же самое, что и оспаривать существование Бога - посторонним людям никогда не узнать правду,никогда не узнать наверняка. И я очень счастлива, что у меня сформировалось именно такое понятие любви -мне никто не объяснял и не выдавал аксиомы с доказательствами, я пришла к этому сама, и я от всей души благодарна родителям,что они дали мне возможность придти в этому самой.
И я против того, что бы отнимать эту возможность у кого либо.
URL
23.01.2011 в 17:31

H.K. Farewell
Kant Wilde
фффсе, вопрос снят, всё ок. просто ты меня аж напугала.)
URL
23.01.2011 в 17:39

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
вы говорите так, будто вам 80 лет,и вы познали жизнь
жизнь учит рационализировать - такие слова не может себе позволить сказать никто.
вы можете сказать - жизнь научила меня рационализировать.
а другой человек может сказать, что жизнь научила его мечтать
а третий, что жизнь научила его врать, а четвертый и вовсе, что жизнь ничему его не научила.
вы не можете быть уверены,например, что я в свои 40 перестану любить того,кого люблю сейчас. потому что нет никакой формулы ,по который живут все. чем бог не шутит,знаете ли.
URL
23.01.2011 в 17:47

Mammilaria
Kant Wilde
все зависит от восприятия любви, от понятия любви в голове каждого конкретного человека,и я считаю, это не предмет для объяснений детям родителями, я считаю, что нельзя заведомо отнимать у ребенка веру в такую вот- если хотите - книжную любовь
Увы, обычно родители прививают детям именно книжное понятие о любви, пестуя его. Почему такое имеет место быть, а прививать другое представление, по-вашему, неправильно?
С таким отношением как у вас, ребёнок очень тяжело переживает разрыв с первой любовью, что несомненно травматично.
Говорить ребёнку можно и нужно всё что сичтаешь правильным. прислушается он или нет - зависит от аргументов.

я допускаю, что со мной она может случиться только однажды, и это не в праве оспорить никто
Я тоже это допускаю, но это будет скорее случайностью и стечением обстоятельств, чем вашей личной особенностью, и скорее исключением, нежели правилом.
учитывая эту вероятность, глупо быть столь уверенной в том что всё останется так как есть.

это то же самое, что и оспаривать существование Бога - посторонним людям никогда не узнать правду,никогда не узнать наверняка.
Оспариватьс уществование бога можно и нужно! Это вечная тема для споров, и оепять же, каждая семья воспитывает ребёнка в собственных религиозных традициях, и если аргументы были плохи, ребёнок в конечном итоге уходит из лона религии.

а другой человек может сказать, что жизнь научила его мечтать
кто такое скажет?
Те кто удачно живёт, выжывает и добивается успеха - те научились именно рационализировать. мечтателя вы можете всртретить разве что в лесу в шалаше, и то он долго не проживёт.

И мне достаточно много лет чтобы со 100% уверенностью утверждать что НИ ОДИН человек не остаётся неизменным.
URL
23.01.2011 в 18:06

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
С таким отношением как у вас, ребёнок очень тяжело переживает разрыв с первой любовью, что несомненно травматично.
пусть. жить легче - не значит жить лучше. я хочу своему ребенку лучшей жизни. но не легкой жизни.
кто такое скажет?
я думаю, рэй бредбери мог бы так сказать. хотя кто его знает.

вы настолько уверены в том, что вы правы, что честно говоря всякое желание что либо аргументировать отпадает - вам же достаточно лет, что бы все оспорить. и у вас достаточно глупости , что бы считать, что каркас каждой человеческой жизни одинаков, и есть вообще что-то, чего никому не избежать. не говорим о смерти,кончено
люди остаются неизменными. в своей сути. их ядро, оно остается неизменным. все что наростает - увлечения, убеждения, заблуждения - да, отпадает и выростает новое, люди линяют. но остаются неизменными. за очень редкими исключениями
URL
23.01.2011 в 18:17

Mammilaria
Kant Wilde
жить легче - не значит жить лучше.
у вас просто никогда ещё не было реальных трудностей в жизни.
Видели ли вы...хотя бы вот семью алкоголиков вблизи?

люди остаются неизменными. в своей сути.
и если увлечения, убеждения, заблуждения только нарастают, то из чего тогда состоит ядро?
если суть человека 2 ноги 2 руки, мозги и т.д. - тогда да мы не меняемся :D

Будь я вашей ровесницей я бы с вами согласилась но сейчас не могу. и никто из сзрослых не согласится.
URL
23.01.2011 в 18:19

H.K. Farewell
Видели ли вы...хотя бы вот семью алкоголиков вблизи?
я видела алкоголика вблизи. и даже с ним жила в одной квартире. и даже не раз. и даже долго. и чего?

и никто из сзрослых не согласится.
блять, вам семьдесят? как вы вообще можете говорить, что вы ВЗРОСЛАЯ, если вам ну максимум тридцать лет?
URL
23.01.2011 в 18:23

Mammilaria
H.K. Farewell
и чего?
хорошая жизнь у них? Трудности делают их счастливыми?

как вы вообще можете говорить, что вы ВЗРОСЛАЯ, если вам ну максимум тридцать лет?
по-вашему 30летний не взрослый по сравнению с 15летним?
URL
23.01.2011 в 18:24

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
у вас просто никогда ещё не было реальных трудностей в жизни.
были. и я о реальных трудностях,а не о *разибтом сердце* и прочем.я не буду о них распространятся. но вот такие вот ни на чем не основанные утверждения меня как минимум оскорбляют. вы понятия не имеете,чт о уменя было в жизни. я все равно не октазываюсь от своих слов.
то из чего тогда состоит ядро?
человек всегда говорит одними и теми же идеями и категориями, встреттье вы его в 13 и в 93 года - меняются слова и средства передачи информации, меняется сфера применения этих идей, но суть остается такой же. вот это вот внутреннее осознание своего предназначения - от него трудно избавиться.
и никто из сзрослых не согласится.
упс, еще одно ничем не обоснованное утверждение. к тому же еще и ложное- уже соглашаются. некоторые. а некоторые не соглашаются. так же как и некоторые ровесники со мной соглашаются, а некоторые нет. что еще раз доказывает лично мне мою теорию о неизменном ядре человека - по вашим словам, как минимум 50 процентов моих ровесников должно соглашаться со мной, в то время как среди моих ровесников есть максимум 2 человека,разделяющих мою позицию.
URL
23.01.2011 в 18:31

H.K. Farewell
Mammilaria
жизнь без трудностей делает человека ленивым балованым трутнем без намека на находчивость, хитрость и умение что-либо преодолевать и к чему-либо стремиться.

по-моему, взрослый человек - это человек, умудренный жизненным опытом. таким можно стать в лучшем случае к пятидесяти, по крайней мере, настолько, чтобы сметь разговаривать свысока с кем-либо, не удосужившись даже приглядеться к этому человеку получше. Kant Wilde вас в чем-то перегонит в умственном развитии, и это видно хотя бы по манере разговора, так что, это вы тут выглядите ребенком, а не она.)
URL
23.01.2011 в 18:32

Mammilaria
Kant Wilde
и я о реальных трудностях
что вы подразумвеваете под реальными трудностями?

человек всегда говорит одними и теми же идеями и категориями, встреттье вы его в 13 и в 93 года - меняются слова и средства передачи информации, меняется сфера применения этих идей, но суть остается такой же
вы реально за свои 15 лет успели встретить одних и тех же людей в 13 и 93?!
Вы спросите 93летнююю бабушку, как за всю жизнь у неё менялось мировоззрение, идеи, приоритеты и убеждения. Ни одной не найдёте, чтобы не ответила, что были значительные изменения.

что еще раз доказывает лично мне мою теорию о неизменном ядре человека - по вашим словам, как минимум 50 процентов моих ровесников должно соглашаться со мной, в то время как среди моих ровесников есть максимум 2 человека,разделяющих мою позицию.
эти 2 человека - 50% ваших ровесников?
простите но чтобы подтвердить такую теорию нужно 100% согласие ВЗРОСЛЫХ людей. что же касается ваших ровесников, то основываясь на психологии возраста следует предположить. что практически все ваши ровесники должны с вами согласиться.
Но с возрастом их мнение на этот счёт гарантированно изменится.
URL
23.01.2011 в 18:34

Mammilaria
H.K. Farewell
взрослый человек - это человек, умудренный жизненным опытом. таким можно стать в лучшем случае к пятидесяти
о_О
давайте тогда в УК поднимем возраст совершеннолетия до 50? разрешим жениться, пить и курить только с 50 лет а то так мног оошибок люди делают...без опыта-то :D

у вас тоже, видимо, облегчённое представление о трудностях. Я говорю именно о таких трудностях которые способны жизнь человеку испортить
URL
23.01.2011 в 18:37

H.K. Farewell
Mammilaria
при чем тут УК? или вы всю свою жизнь определяете законодательством?)) мне 19, и я совершеннолетняя. но я - не взрослый человек, потому что опыта у меня (как и у вас, скорее всего) кот наплакал, по большому счету.

нет, представление о трудностях у меня вполне нормальное. и я правда считаю, что без трудностей в жизни личность человека не способна сформироваться. если тебе всё дается за просто так, то ты вырастешь лохом. аксиома.
URL
23.01.2011 в 18:40

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
что вы подразумвеваете под реальными трудностями?
я еще раз говорю,это слишком личная тема, что бы я распространялась о ней в разговоре с человеком, которого не знаю. но поверьте мне, это были те самые реальные трудности, при рассказе о которых даже самые что ни на есть взрослые люди спрашивают меня, как я вообще смогла с таким справиться.

потом. когда мой дедушка был еще жив,я задавала ему подобные вопросы. да и не надо было спрашивать его -можно было даже просто спросить его друзей, которые с ним с его 13 лет. правда, не сказать, что он вообще сильно менялся - опять атки,я сужу по рассказам его,его друзей и моей бабушки - многие его убеждения,и те остались неизменными с юности. но его внутренний стержень - его просто невероятно трепетное отношение к дружбе и всякое отрицание лжи в любом ее проявлении, это то, с чем он,наеврное,родился, и с чем умер.

эти 2 человека - 50% ваших ровесников?
простите пожалуйста, вы умеете читать? разжую еще раз : как я поняла, по вашей любви к обобщению людей по возрастному признаку, все 50,а не то и 90 процентов моих ровесником должны думать так,как я, а я считаю эту теорию несостоятельной,так как при всем многочисленном окружении моих ровесников, есть максимум два человека, согласных со мной в моих убеждениях и идеях.
иными словами, я как раз на собственном примере прекрасно опровергаю вот эти слова -
следует предположить. что практически все ваши ровесники должны с вами согласиться.
URL
23.01.2011 в 18:41

Mammilaria
H.K. Farewell
вы всерьёз полагаете, что только в 50 годам сможете получить какой-то опыт?
В 50 человек уже...пожилой, так скажем. Зорелость уже прошла, жизнь клонится к закату. через 5-10 лет пенсия.

Некоторым людям всё датся просто засчёт того что они хорошо умеют добиватся желаемого в любых ситуациях, а лох это вообще тот кому ничего не даётся.
URL
23.01.2011 в 18:44

H.K. Farewell
Mammilaria
я всерьёз полагаю, что ЖИЗНЕННАЯ МУДРОСТЬ (специально для вас - капс лок) достигается не в тридцать. и у многих не в сорок. у большинства - к старости. не я одна так думаю. вопросы?

в любых ситуациях
если у человека не было трудностей, то - не в любых ситуациях. очевидно.
URL
23.01.2011 в 18:47

Mammilaria
Kant Wilde
вы не приводите личного прмиера, вы просто перечислите. Что ещё не трудность, а что - уже.

его внутренний стержень - его просто невероятно трепетное отношение к дружбе и всякое отрицание лжи в любом ее проявлении, это то, с чем он,наеврное,родился, и с чем умер.
что-то куцый стержень получается. А как же взгляды на семью, брак, политические взгляды, религиозное мировоззрение?

разжую еще раз : как я поняла, по вашей любви к обобщению людей по возрастному признаку, все 50,а не то и 90 процентов моих ровесником должны думать так,как я, а я считаю эту теорию несостоятельной,так как при всем многочисленном окружении моих ровесников, есть максимум два человека, согласных со мной в моих убеждениях и идеях.
плохо разжевали, опять какая-то непонятная чушь получилась.
какой процент родственников составляют эти два человека и что это доказывает?
если всего 2 родственника с ваим согласны то как это может доказать верность вашей теории о неизменном ядре?

Вообще опрашивать друзей и родственников мягко говоря ненаучно, а вот психологические исследования доказывают что подросткам свойственен максимализм.

H.K. Farewell
Взрослый человек - это зрелый человек.
Я склонна сичтатьч елвоека врослым после создания собственной семьи, а не достижения мифической мудрости, которой большая часть людей не достигают никогда.

если у человека не было трудностей, то - не в любых ситуациях
поверьте, некоторые обладают замечательной особенностью избегать любых трудностей!
URL
23.01.2011 в 18:50

H.K. Farewell
Mammilaria
оо, а как же одиннадцатилетняя забеременевшая и родившая девочка Валя, создавшая семью с папашей ребенка, гастарбайтером? они тоже взрослые? :lol:
URL
23.01.2011 в 18:53

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
ок, что я считаю трудностями - смерть близких, остаться одной в ситуации, к котороый ты совершенно не приспособлен и приспособленным не можешь быть в принципе, трудности это быть отвергнутым, по настоящему отвергнутым, это иметь проблемы со здоровьем, серьезные проблемы, и тд и тп.

дальше.
сами вы куцый стержень. я не собираюсь тут описывать всю биографию и полый перечень убеждений моего дедушки, что бы доказать что-то человеку,чье мнение никак не влияет на мою жизнь.
плохо разжевали, опять какая-то непонятная чушь получилась. какой процент родственников составляют эти два человека и что это доказывает?
ДА КАКИХ ЧЕРТ ВОЗЬМИ РОДСТВЕННИКОВ???я пишу о РОВЕСНИКАХ, попробовали бы читать что ли, я уж прямо не знаю.

ну и последнее. психологический исследования - ложь и хуйня. а уж статистика - увольте, я не могу серьезно относиться к мнению человека,который верит статистике.
URL
23.01.2011 в 19:23

Mammilaria
H.K. Farewell
вы так уверены, что они создали семью?

Kant Wilde
из всего вышеперечисленного соглашусь только с проблемами со здоровьем
в случае смерти родственника или когда ты отвергнут...не те это трудности, которые надол преодолевать, тут можно только смириться.

я не собираюсь тут описывать всю биографию и полый перечень убеждений моего дедушки
ну а зачем вы приводили его в пример? или ваших ровесников?
Мне лично всё ранво на чьём примере или вообще без примера вы объясняете свобю позицию.
но найдите человека у которого бы перечисленные мной параметры не менялись всю жизнь. не найдёте.

я пишу о РОВЕСНИКАХ
ок, я неправильно прочла.
Но что это меняет?
Почти все ваши ровесники считают что люди не остаются неизменны? ну что ж могу сказать лишь что они, пожалуй, старше вас. попробуйте опросить детей на 2-4 года младше.

психологический исследования - ложь и хуйня. а уж статистика - увольте, я не могу серьезно относиться к мнению человека,который верит статистике.
да. я поняла. ВЕРИТЬ МОЖНО ТОЛЬКО ВАШИМ ЗНАКОМЫМ. аминь.
URL
23.01.2011 в 19:34

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
блять, все, я уже попросила окончить этот спор. возраст не показатель мозга. вот это вы на своем примере мне отлично объяснили!спасибо вам большое
до свидания
URL
23.01.2011 в 19:43

Mammilaria
Kant Wilde
была бы троллем сказала бы что вы позорно слились по причине закончившихся аргументов :D

но впрочем, желаю вам однажды встретить хорошего мужчину и прожить с ним счастливую жизнь :)
URL
23.01.2011 в 19:46

Kant Wilde
the light pours out of me
Mammilaria
простите что уходя не ушла,обещаю,это будет последним сообщением, но
желаю вам однажды встретить хорошего мужчину и прожить с ним счастливую жизнь
- я же не желаю вам что бы ваши дети обзателньо полюбили инвалида,зачем же вы желаете мне заведомо ненужные мне вещи? это релаьно плохо.
а вот теперь до свидания
URL