два супруга должны оставить после себя минимум 2 детей - взамен маме и папе

ЧОООО.

кукла без мечты, ничооооо. вас это не касается, полагаю. вам и одного не стоит.

mused, я бы сказала, что вам жить не стоит.

как хорошо, что именно такие как mused являются на самом деле вымирающим видом.

mused, а если гетеро не хочет ребенка? он ненормальный?

я искренне не понимаю этой зашоренности у молодого поколения.
я могу понять людей советского времени и их воспитание. я совершенно адекватно понимаю людей, которым вообще все равно, где гомо, какие у них права и что они делают - потому что у этих людей есть своя жизнь.

но я не понимаю гомофобов. я могу понять блять педофилов даже - у них заболевание психики. а у гомофобов, видимо, тоже?
ну как можно В НАШ ВЕК не понимать, что женщина никому ничего не должна. что люди вообще никому ничего не должны, и гетеро ВСЕГДА будет нормой хотя бы потому, что да, действительно, функцию рождения детей еще никто не отменял. но гей-сообщество и не стремится быть нормой, вы вообще удивитесь, насколько мало нам нужно - всего лишь такие же права, как и у гетеросексуальных пар, потому что гомо-союз абсолютно такой же адекватный и разумный, как и гетеро.
люди любят ЛЮДЕЙ. не инстинкты тянут их размножаться, понимаете? а любовь, желание создать семью, брак, союз. не ебля. а любовь. а когда любишь человека - неважно, какого он пола, если человек прекрасный.

ну почему так сложно всем людям на земле это понять.
это же такие.. самые простейшие жизненные истины.

кукла без мечты, перечитай свое первое предложение. вот тебе и ответ. зашоренность. это никуда не денется. должно пройти несколько поколений, чтобы люди стали нормально относиться к геям, неграм, представителям других религий...

Котярсис, ну я не понимаю откуда эта зашоренность у МОЛОДЕЖИ. но слава богу, все это очень потихоньку сходит на нет.

народ обвиняет гомосексуалистов в том, что они якобы выставляют свои интимные отношения напоказ. А теперь представьте обычное общество, в котором один из людей - гей. При этом он ни к кому не пристает, никак этого не проявляет. Народ сразу "фууу ты гей". А что его отличает как гея? На лбу что ли написано? правильно - только половой партнер, и поэтому "фууу". Так может это не мы выставляем напоказ наши отношения, а другие лезут к нам в постель?

кукла без мечты, все оттуда же. нам до цивилизованного общества - как до луны задом.
я это поняла, когда впервые в жизни попала на гей-парад в берлине. я никогда не была гомофобом, но люди, которых я там увидела, вызывали что-то среднее между опаской и отвращением. после того как я пообщалась с местными жителями на эту тему, поняла, что это влияние снг. мне кажется, тех, кто живет в европе и кто не забился в своей скорлупе и думает "эта развратная европа", вообще ничем не удивишь.

mused, два супруга должны оставить после себя минимум 2 детей - взамен маме и папе.
омг. Ну я даже не знаю, что на это ответить. А потом мы имеем переполненые дет дома, беспризорных детей шастающим по улицам и считающих, что гомосексуализм - это модно. Потому что ТП бегают с выпучеными глазами и орут, что если они не выйдут замуж до 25/30/не знаю скольки и не родят "минимум 2-ух детей", то они несостоявшиеся люди, не сумевшие стать еще одной ячейкой общества. На планете 7 млрд людей, и она не резиновая. А вот из-за такого давление общества рожать бегут те, кто к этому морально, финансово, физически, еще-хрен-как-не готов. Потому что ходят вот люди и говорят: "ты должна родить как минимум двух детей".
Гомосексуальным парам приходится пройти через гораздо больше препятсвий, если они хотят усыновить, что по-моему является самой частой опцией, поскольку суррогат и искусственное оплодотворение стоит больших денег. Просто так детей никому не раздают. По крайней мере в цивилизованом мире. Детей, которых гениальные гетеродевочки воспитаные гениальными гетерородителями выкинули на улицы.
Кого воспитают - это уже вопросы характеров и тут я не вижу разделения по половой принадлежности и ориентации. НО гомосексуальные пары подходят к решению обдуманно и рационально. Они идут на этот шаг с гораздо большим осознанием происходящего.
И да, я считаю, что большинство гетеропар, которые обзаводятся потомством, обзаводится им потому, что "так надо" (ну как вы и сказали), чтобы быть полноценной "ячейкой общества" и им нужен ребенок для утверждения собственного статуса. И да, лучше бы такие никогда не рожали, потому что о воспитании этого ребенка, о какой-то ответсвенности думают уже гораздо меньше людей. В то время как например усыновление ребенка иногда занимает не один год, а не один счастливый вечер, когда родители вдруг решили "а давай сделаем бэйбика!" без обдумывания последствий. Ребенок - это не ячейка общества, это не шестеренка в системе, которую нужно вставить, чтобы семья считалась полноценной. И производить его на свет надо не потому что "я должна".

Так может это не мы выставляем напоказ наши отношения, а другие лезут к нам в постель?
ВОТ.
Самое смешное, что разница ведь действительно только в выборе пола сексуального партнера. И святое гетеросообщество своими попытками "перестать растлять малолетних" превозносит таким вниманием секс, ставя его на какой-то пьедестал и заявляя, что секс определяет человека. По тому, кто находится с тобой в постели люди судят о других. Это ж какой вес придается этому фактору. А потом удивление, а чего это все общество так на этом помешалось. Прекратите разделять людей на "здоровых" и "больных" по тому, с каким полом он спит, перестаньте придавать этому такое значение и сразу исчезнут люди, считающие гомосексуализм модой.

Пиздец. Я как то раньше считала mused адекватной, но сейчас понятно что это фимоз мозга. Даже спорить начинать не буду. +1 к .Тыковка и кукла без мечты
Блять вырастить гея, надо же!

по поводу показа. Иногда и не хочешь выставлять напоказ, но... люди сами очень любят лезть в чужую постель. Думаю у довольно многих родители "хотят внучиков" и "скоро ты за Колю выйдешь?"( а Коля твой лучший друг и вообще с Анькой встречается, только вот родители не в курсе). Да и на работе - коллектив часто может обсудить и затронуть тему отношений, постели. Можно конечно показать что ты "вроде как замужем", "вообще одна быть предпочитаешь". Но не бай тебе Небо 1 раз что-то не так сказать.

mused, вам на тему рождаемости.
рождаемость фактор не зависящий от гомосексуальных особей популяции. Заводят детей все в комфортных условиях - это самый важный фактор. Прошу вас не путать мягкое с теплым. Вы берете в расчет совершенно разные вещи.

Midzuiro, ага. чуть что ОГРОМНЕЙШИЕ глаза и такого же размера открытый рот и ступор. КАК ТАК ДА ЛАДНА?? Я ДУМАЛ ТЫ НОРМАЛЬНАЯ...

Hallie, ага. И что самое забавное - если эти люди обсуждают свою пару - это норма. Стоит тебе заикнуться - все! Ты выставляешься!Х)

два супруга должны оставить после себя минимум 2 детей - взамен маме и папе

Я даже не знаю, что тут можно сказать... О_________________О'''''''''
А я чайлдфри, мне пойти убиться?

Kamineko Kuroshiro, я в такой осадок впала с этой фразы, вы бы знали)

mused, гомосексуальная семья никогда полноценной не будет, так как не сможет "восполнить" население и родить детей. всякие там оплодотворения и банки спермы для лесби-пар не в счет.

Да ну? И с чего же вдруг они не в счет? И с каких полноценность семьи определяется сфункционировавшей во что бы то ни стало маткой?

у нас огромная смертность, а рождаемость так себе.
У кого у вас? Население планеты неуклонно увеличивается. И надо совсем анацефалом быть, чтобы считать, что 5% гомосексуалов в состоянии хоть как-то влиять на демографию. У большинства однополых пар, кстати, детей не по одному.

Более того, я лично считаю, что вы точно никого полноценного не воспитаете с таким-то взглядом на мир. Однако мне не придет в голову предложить вам стерилизоваться. Хотя считаю, что люди, проповедующие идею "непременно надо рожать независимо от своего на то желания и возможности" размножаться не должны, ибо человекообразное, думающее репродуктивными органами, а не головой, это плембрак.

кукла без мечты, я надеюсь, автор фразы размножаться не будет. Ибо чревато...

Однако мне не придет в голову предложить вам стерилизоваться.

а мне придет.

И еще. Гомосексуалы не ПРОПАГАНДИРУЮТ бл* гомосексуальность. Они не орут на каждому углу "будьте гомосексуальны!!", в то время как гетеро как раз-таки орут. И пропагандируют гетеросексуальность. И подчастую люди ломают себя и свои жизни, и жизни других людей, скрывая свою ориентацию.
А все гей-парады и прочее - БОРЬБА ЗА РАВНОПРАВИЕ. Если бы гомосексуалов никто не угнетал, этого бы не было.

.Тыковка, пройдет много времени прежде, чем это осознается. А человеческая жизнь ужасно короткая штука(

.Тыковка, а кто, кстати, и каким образом ущемляет права геев? ну, на фоне гетеросексуалов. может, они голосовать не могут и их не берут на работу? лишают гражданства или расстреливают? или сажают в тюрьму.
Это как в старом анекдоте про геев, ей-богу. Никто не мешает любить свой пол, вопрос в основном к гей-парадам ведь и пропаганде в литературе, или вам больше нравится думать, что скоро геев утащат в подполье?
бреееааад какой здесь постят уже полдня.

Luminello, брак. Я бы очень хотел женится на своей девушке, но к сожалению не могу. Увы. Для государства мы не являемся семьей, а всего-лишь двумя индивидуумами. Обе работаем, скоро пойдем на второе высшее учится.
я ощущая в этом некоторую долю несправделивости. Мне придется намного больше бумажной волокиты сделать чтоб добиться приблизительно того же правового статуса, что и штампом я бы мог.

Luminello, каким образом???? да вот вам ссылка на законопроект в посте. Почему люди, любящие людей своего пола не имеют права в общественном месте поцеловать партнера? Почему нет такого закона для гетеролюдей? Почему существуют такие люди, как mused, которая считает, что гомосексуалы растлят ее бедного детенка? Почему вообще существует такое отношени? - это все ущемление целого ряда прав ЧЕЛОВЕКА. То что вы перечислили - права ГРАЖДАНИНА страны.
Уже не говоря о запрете однополых браков.
Повторяю еще раз: какая в баню пропаганда в литературе? Почему если автор описывает гетеросекс - это не пропаганда, а гомосексуальные отношения - пропоганда? Давайте тогда вообще запретим пропаганду секса. СЕКСА В МИРЕ НЕТ. Вот давайте так тогда сделаем. Ну чтобы не растлять никого.

Midzuiro, мне кажется, это достаточно разумная мера, потому что брак в изначальном смысле слова - это ячейка для создания семьи, то есть с детьми. к сожалению, две девушки родить друг от друга не могут, так что для них в России единственный выход - гражданский брак. Если бы я внезапно влюбилась в девушку (что возможно), я бы не стала так уж расстраиваться из-за того, что не могу жениться на ней, кольцо я могу и так купить и фамилию тоже сменить, при желании.
А если бумажная волокита всё же решает проблему правовых вопросов, значит, не так сильно и ущемляются гей-права. Они бы ущемлялись, если бы это было мало того что невозможно, так и чревато судами и решётками.

Я еще раз подчеркиваю, что мы живем в государстве, и ни одна правительственная машина не может удовлетворить все стороны, всегда страдает какая-то определенная. Сейчас это - геи. Раньше вообще нельзя было жениться на человеке не твоего слоя. И то, что сейчас это разрешили, не прогресс, а просто смена отношения.

Эллаирэ, mused, гомосексуальная семья никогда полноценной не будет, так как не сможет "восполнить" население и родить детей. всякие там оплодотворения и банки спермы для лесби-пар не в счет. - помните я писала о стереотипе о детях? вот грустное подтверждение..

а кто, кстати, и каким образом ущемляет права геев? - Когда моя семья узнала что я встречаюсь с девушкой начался пиздец. Мне заявили, что лучше бы я была убийцей, чем лесбиянкой. А я просто люблю человека. Я никому ничего плохого не сделала, ничего не пропагандировала. См. выше - если на работе узнают что ты не той ориентации - тут неск-ко вариантов: тебя обходят стороной, кто-то (посмелее) допрашивает "а как это так-то случилось-то? нездорова7" да Господи столько примеров. Это разве не ущемление?

Luminello, вы не знаете сколько объемов этой воликиты... Буду раз за вас если вам будут нравится мальчики, это вашу жизнь очень сильно облегчит.

Про "слои" - примеры из России пожалуйста. Насколько я помню у нас социальное расслоение не там сильно влияло на вопросы брака.

Luminello, да ну и что, что они РОДИТЬ не могут. в мире что, мало брошенных детей, мало детских домов? современной медицины нет? или ребенок должен рождаться только путем тыканья члена в вагину?
мне кажется, вы просто в полной мере не понимаете, что по закону такая пара не считается друг другу близкими родственниками и в связи с этим появляется куча, просто КУЧА проблем. например, самое банальное - в реанимацию к любимому человеку вы не зайдете и не сможете принять решение по отключению аппаратов жизненного обеспечения. потому что по закону вы - никто.
и так же с детьми. пара не может усыновить ребенка как нормальная ПАРА, обязательно кто-то будет по закону НИКТО, а вы представьте, что вы растите ребенка, а потом с ним что-то не дай бог случается, а вам говорят - вы по закону не мама. и всё.