Девочки, а как вы относитесь к проявлениям нетолерантности среди своих близких/знакомых? Уже не раз обсуждались какие-то частные случаи, но хотелось бы услышать мнение о ситуации в целом.

Вот, например, знакомитесь вы с человеком и узнаете, что он гомофоб или расист? Насколько сильно это поменяет ваше отношение к нему? Вы прекратите общение? А если узнаете, когда уже достаточно сблизились? А если подобные взгляды разделяет кто-то из членов вашей семьи?

У меня смешанное отношение к всевозможного рода -фобам. С одной стороны, я понимаю, что фобии возникают вне зависимости от желания человека и во многом являются продуктом среды, в которой человек рос, и его личной неуверенности. Не буду же я чморить арахнофоба за боязнь пауков или пенять аэрофобу, что раз он боится летать, то у него недостаточно широкий взгляд на мир. Но с другой стороны, если арахнофоб в приступе паники прихлопнет паука тапком, по большому счету, паука мне жалко не будет. А если гомофоб оскорбит представителя лгбт-сообщества или нанесет ему телесный ущерб, то ситуация уже совершенно другая. Одни фобии мешают жить только их носителям, а иные доставляют проблемы тем, на кого они направлены. Аэрофоб же не пойдет бить пилота за то, что тот управляет самолетом. А из-за взглядов арахнофобов, паукам не запрещают иметь детей.
Опять же и вопрос внешнего проявления. Есть ли для вас разница, в какой форме человек высказывает свои взгляды (первый пример: знаешь,не понимаю я этих геев, ну неестественно это как-то; второй пример: не люблю геев, фу, мужик с мужиком; третий пример: фу, п***ры).
Есть ли разница, просто ли человек придерживается нетолерантных взглядов или же основывает на них какие-то свои действия?

Ну и самое сложное. Как вы относитесь к проявлениям нетолерантности в своей семье? Или ваша семья толерантна? Волнует ли вас нетолерантность своих родственников (даже если вы сами не член лгбт-сообщества)? Стараетесь ли вы донести до своих родственников факты о проблемах лгбт-сообщества в России?

Вопрос: Отношение к -фобам?
1. Не общаюсь с -фобами, стараюсь свести общение к минимуму 
93  (9.12%)
2. Общаюсь, но считаю таких людей ограниченными, стараюсь не завязывать с ними тесных контактов 
147  (14.41%)
3. Общаюсь, считаю, что у каждого может быть свое мнение/человек не виноват в фобии 
96  (9.41%)
4. Стараюсь донести до -фобов, что они неправы 
110  (10.78%)
5. Держу свое мнение при себе 
116  (11.37%)
6. Моя семья толерантна 
83  (8.14%)
7. Моя семья нетолерантна 
164  (16.08%)
8. Испытываю неловкость, что близкие люди -фобы 
139  (13.63%)
9. Не испытываю неловкости, что близкие люди -фобы 
60  (5.88%)
10. Тык 
12  (1.18%)
Всего:   1020
Всего проголосовало: 340

@темы: Общение: опрос, Общение: поговорим?

Комментарии
30.05.2016 в 21:15

"Полагаю, что интерес к человеку поневоле рождает убеждённость, что он прекрасен".
"Это не фобия, вы не напуганы. Вы мудак".
По своей воле с такими людьми не общаюсь, сразу отрезаю контакты, если по работе - стараюсь к минимуму свести. Тему, конечно, можно обходить, но если только возникает гон... кхм. Не терплю гомофобов в о о б щ е.
30.05.2016 в 21:25

pasternaksasha
Гомофоб тоже не побежит при первой возможности оскорблять представителей ЛГБТ, зачем ему надо? Тот кто хочет им навредить - это больной человек, фанатик или еще кто. Но вот запретить человеку иметь свою позицию о чем-то? Нет уж ки. Пока он не вредит никому - буду общаться . А будет вредить, то не буду с ним общаться из-за того что он вредитель
30.05.2016 в 21:26

Even if you are not ready for the day it cannot always be night
Я вот фиг знает как отвечать, потому что моя семья родная (как ее обозвать?) по большей части толерантна. Во-всяком случае, они меня приняли и я ни разу не услышала от них ни единого дурного обобщения, ни абстрактного, ни ко мне лично. Более того, я жила у себя дома с мамой, сестрой и моей девушкой, и было окнорм, за исключением претензий личностных к самой девушке. Папенька гомофоб, но у него пгм и я вообще держусь от него подальше.
Семья моего мужа нетолерантна, но не агрессивна. Я никогда не лезу со своим мнением к ним, потому что перевоспитывать людей возрастом пятьдесят+ я не нанималась, и это совершенно бесполезная тема.
Муж вроде как заявляет себя гомофобом и кричит фуфуфу насчет геев (не лесби), но на практике он общается с лицами нетрадиционной ориентации не морща нос, женился на мне, о этого был влюблен в лесби, и не высказывает ничего про конкретных людей, которых он знает лично, ничего дурного, и в целом, на короткой ноге. Плюс я регулярно чищу ему мозг на тему всяких иллюзий, в том числе и того, что если он на мне женился и я живу с ним в гетеро-моногамном браке, я не стала "нормальной" и не пошел бы он куда подальше, если что. Если бы у него прям очень болело, он бы мне отвечал. Мне кажется, со временем его отношение в принципе стало мягче.
Если мне кто-то из друзей-знакомых что-то заявляет в духе "это болезнь, всех над расстрелять", то я даже тех, кто не знает, что я би и много лет жила с женщинами, размазываю по стенке ставлю на место. Не помню ни разу, что бы кто-то в итоге не прогнулся под мое мнение, хотя переубедить мне удается не всех. Но у меня есть козырь "яжпсихолог, я знаю лучше". Если просто говорит, что фиг знает, но чот ему не нравится идея, я к нему вообще не суюсь.
30.05.2016 в 21:27

Ослик очень хотел найти счастье.
По своей воле с такими людьми не общаюсь, сразу отрезаю контакты, если по работе - стараюсь к минимуму свести.

Если человеку не нравятся однополые пары, он в силу воспитания-веры-ещечегото не может их воспринимать, но относится спокойно - общаюсь. А если начинает проповедовать - сваливаю, даже не разговариваю дальше.

мне на них особо везет, и на эйблистов везет.

---
мой папа - гомофоб, об этом не кричит, мы эту тему не обсуждаем, но иногда прорезается.
мой дядя - гомофоб, об этом упоминал, но порно с лесбиянками я у него в ноутбуке видела.
30.05.2016 в 21:28

숨이 벅차올라도 괜찮아요 아무도 그댈 탓하진 않아
Мне все равно гомофоб человек или нет, если он, конечно, не выслеживает геев на улицах, поливая их оскорблениям и не поджидает с приятелями у клубов, это уже другой разговор.
Расисты? Да даже здесь чуть ли не у половины джаста в той или иной ситуации проскальзывали "хачи", "чурки" и т.д.

Как вы относитесь к проявлениям нетолерантности в своей семье? Или ваша семья толерантна? Волнует ли вас нетолерантность своих родственников (даже если вы сами не член лгбт-сообщества)? Стараетесь ли вы донести до своих родственников факты о проблемах лгбт-сообщества в России?
Никак; моя семья средне нетолерантна (на костре сжигать никого не предлагают, не расисты, но однополые отношения не одобряют); нет, не волнует; нет и не собираюсь, я не против лгбт-сообщества, но у меня есть дела поважнее, чем борьба за их права.
30.05.2016 в 21:29

you are by my side, считаете тогда и сам термин некорректным? Т.е. в основе действий людей, не принимающих существование лгбт, лежит не непонимание и страх, а чисто желание выплеснуть агрессию на более уязвимом?
30.05.2016 в 21:30

ну ничего себе понедельник выдался
30.05.2016 в 21:31

Fear for the best and hope for the worst (c) V.V.
моя мама - ЛГБТ-френдли, хотя ни я, ни она сама вообще никак к ЛГБТ не принадлежим) так что с семейной толерантностью все ок.

с гомофобами предпочитаю не общаться. Хотя есть одно исключение - моя любимая коллега-подруга, но мы знакомы тыщу лет. Я ее очень люблю и уважаю (за исключением этих гомофобных взглядов)
и мы на эту тему не разговариваем просто вообще. Но в любом случае, если я случайно слышала, высказывалась она всегда мягко, примерно знаешь,не понимаю я этих геев, ну неестественно это как-то
что-то более грубое - это сразу в лес.
30.05.2016 в 21:31

Valar Morghulis
А если гомофоб оскорбит представителя лгбт-сообщества или нанесет ему телесный ущерб, то ситуация уже совершенно другая.

Вообще-то в принципе не ок оскорблять и бить других людей, и это не только на лгбт распространяется как бы

Если человек не отказывается от общения с людьми, не ведет себя как мудак, не пытается всех переубедить, то у себя в голове он может думать чего угодно, у нас вроде как свобода мысли
30.05.2016 в 21:34

слали нам поклон ель да белый клён
У меня всё просто: я считаю, что умный и добрый человек не будет ни осознанным гомофобом, ни осознанным расистом, ни осознанным сексистом. А зачем мне общаться с неумными и/или недобрыми людьми?)

Бывает так, что хороший в целом человек просто не задумывается на эту тему и бессознательно копирует высказывания общества. Но если дать ему повод задуматься — а почему так, а справедливо ли это, а гуманно ли это, а логично ли это, — он способен понять, что что-то здесь не так. С такими можно работать, бггг. Но закоренелым -фобом и -истом хороший человек не будет. Если человек видит все аргументы, но остаётся -фобом/-истом — значит, не хватает либо мозга, либо сердца)
30.05.2016 в 21:36

Если бы я не был террористом-трансвеститом, вы бы женились на мне? (с)
Если я только что познакомилась с человеком и сразу в плыло с разговоре, что упоротый -фоб - стараюсь свернуть это общение. Под упоротостью я имею ввиду, что он не способен слушать и воспринимать. Просто часто встречаю, что человек неприемлет что-то по незнанию, в таком случае человеку можно объяснить, почему гомосексуальность - это нормально и ничем не угрожает ему.

Если в друзьях о наращиваемся такая фобия, то пытаюсь мягко работать с этим. Как правило, с друзьями это со временем срабатывает.

Что касается семьи - то это сложно. Мой отчим - -фоб по многим категориям, ещё и адовый сексист. Но, благо, я с ним вижусь максимум два раза в год по неделе, и это можно вытерпеть. Хотя нервов пописано очень много в попытках доказать, что его взгляды оскорбительны и несут в себе насилие.
С сожалением узнала, что мама гомофоб... Пока был жив папа, мама никогда не высказывала таких взглядов, поэтому есть подозрение, что это влияние отчима.
Но с мамой я аккуратно работаю в этом отношении. Надеюсь она поймёт.
30.05.2016 в 21:37

pasternaksasha, спасибо за мнение.

alinea, часто сталкивалась с ситуацией, когда люди (в том числе и в моей семье) гораздо проще относились к лесбиянкам, чем к геям. Не знаю, возможно считают, что если девушка лесбиянка или бисексуалка, то это почти как игра, что-то несерьезное. Многие мужчины считают лесбиянок даже чем-то эротичным, лесби - сюжет часто встречается в мужском порно.

Будем счастливы, господа!, стараетесь переубедить папу и дядю или считаете, что бестолку?

~Juu~, спасибо за мнение
30.05.2016 в 21:43

зютер салат
Если человек не отказывается от общения с людьми, не ведет себя как мудак, не пытается всех переубедить, то у себя в голове он может думать чего угодно +++

Толерантность значит уважать взгляды окружающих, в том числе их фобии. Но агрессию и яростные старания научить жизни (любому ее аспекту) сразу нахуй.
30.05.2016 в 21:44

Ashes, моя любимая коллега-подруга, но мы знакомы тыщу лет. Я ее очень люблю и уважаю (за исключением этих гомофобных взглядов)
спасибо, интересно)

dj_ellison, Вообще-то в принципе не ок оскорблять и бить других людей, и это не только на лгбт распространяется как бы
Конечно, поэтому и спрашиваю про разные степени проявления неприязни.

Miorita has a knife, справедливости ради, не все люди достаточно смелы, чтобы взглянуть с высоты своего интеллектуального уровня на шоры среды.

zullax, т.е. для вас важна готовность человека к диалогу, а не его исходные взгляды?
30.05.2016 в 21:49

Если бы я не был террористом-трансвеститом, вы бы женились на мне? (с)
Nusha00, да, конечно
Потому что для взглядов есть тысячи причин, но, благо, с ними можно работать. но если я пойму, что человек никак не желает менять свои взгляды, которые оскорбляют меня и мои ценности, то, конечно, придётся закончить с этим общением.
30.05.2016 в 21:49

Even if you are not ready for the day it cannot always be night
Nusha00, ну, тут много факторов. Во первых, в женском сексе нет (на мужской взгляд) доминирования и насилия, а у большинства гомофобов корни страха именно в этом: я боюсь, что со мной сделают то же, что я делаю с женщиной. Ну и как бы секс между женщинами по мнению многих это не секс, а глубокий петтинг. Ну и ассоциировать с собой некого, зато сексуально привлекательных объектов целых два.
30.05.2016 в 21:51

слали нам поклон ель да белый клён
Nusha00, ну идея "люди равные от рождения" — не такая уж высота интеллекта, честно говоря. Мне чаще попадаются не те, кто недостаточно умён, а те, кто недостаточно эмпатичен. Чувствовать своё превосходство над неславянами/геями/этц — приятно. Ничего не сделал, а уже на ступеньку выше. И очень заметно, когда людям эта мифическая ступенька дороже)
30.05.2016 в 21:59

Ослик очень хотел найти счастье.
Nusha00, стараетесь переубедить папу и дядю или считаете, что бестолку?

они упороты и патриархальны, у них только свое мнение. я просто стараюсь сглаживать острые углы и не обсуждать то, о чем могу услышать неприятное. я после скандала с политикой выбила себе право отказываться говорить на темы.

Стараетесь ли вы донести до своих родственников факты о проблемах лгбт-сообщества в России?
нет, и не буду. такие попытки приведут к расколу, в лучшем случае - наши отношения ухудшатся, в худшем - я буду жить по хостелам. да и бабушки немного православнуты.
30.05.2016 в 22:08

Постигшие бессмысленность печалей Растят цветы и не считают дни.
Вообще как-то не заходит разговор со знакомыми на тему притеснения меньшинств, поэтому и не знаю кто фоб, а кто нет.
А, муж не любит) Считает это противоестественным, на себя наверное примеряет и говорит фу.
Нормально отношусь, как к недостаточной гибкости, это у него и в других областях проявляется. Переубедить не пытаюсь, не понятно в чем переубеждать. В целом он никогда в лицо представителю не скажет такого, и даже обсуждать не будет с малознакомыми людьми. Имеет право на свою точку зрения.
30.05.2016 в 22:12

Гарри Поттер научил нас тому, что никто не заслуживает жить в шкафу
Среди друзей гомофобов нет, при выяснении таких взглядом у знакомых промолчать не могу, но близкого знакомства заводить не буду, если нет необходимости, общаться не буду.
В семье по разному. Родители нейтральны. Бабушка, дедушка и тетка полный набор - и расизм, и гомофобия, и трансфобия. Поэтому вижусь с ними раз в пару месяцев, каждый раз ругаюсь х)) Они постоянно смотрят русское тв -_-

Парень не гомофоб совсем. Однако страдает.. исламофобией? не знаю, как это называется. Разговариваю и пытаюсь переубедить.
30.05.2016 в 22:17

happiness can be found even in the darkest of times
В кругу семьи и среди моих друзей/знакомых есть другие темы, которые волнуют больше, чем обсуждение лгбт.

Отношусь спокойно к людям с разными позициями, только если эти самые мнения не навязываются мне с пеной у рта.
30.05.2016 в 22:25

Окурки — это плохая штука, потому что они вымываются в море и рыбы становятся никотинозависимыми
мои родители и ближние (бабушка, сестры) настолько православные, что их гомофобия не вызывает у меня сомнения - мы такие вещи не обсуждаем, точнее несколько раз проскальзывало про "больных", "лечить" и "неестественного". теперь если вдруг почувствую, что созревает такой разговор - попробую увести тему или уйти, потому что если спорить, то я просто потеряю всех своих родственников.
это забавно, потому что мой лучший друг с которым я дружила со школы - гей. да и я тоже встречалась с девушками, чтобы выйти из шкафа перед родственниками и речи не может быть.
если честно их гомофобия меня не так сильно задевает (ну потому что она скрытая, даже если они узнают, что кто-то гей, они не будут его обзывать или как-то ему вредить), а вот тотальная пропатриархаленность вредит конкретно мне и мешает мне с ними общаться.
для меня наша пропасть между убеждениями болезненный момент, потому что я люблю своих родственников и мечтаю с ними общаться нормально, но так или иначе, все всегда соскальзывает или в пропутинство, или в церковность, или в патриархальность и то, что мне конечно нужно рожать поскорее. ну и конечно настроенность против всего западного (спасибо, тв!).

среди друзей гомофобов нет (у меня не так много друзей, но все они или сами лгбт или лгбт-френдли), я бы точно не смогла сблизиться душевно с гомофобом.
муж у меня не гомофоб, хотя и нельзя сказать, что прямо лгбт-френдли. у него могут проскользнуть какие-то стереотипные мнения, но не из вредности, а по незнанию. он открыт к общению на все темы, к счатью
30.05.2016 в 22:25

polar bear
ну ничего себе понедельник выдался даешь выполнение плана по холиварам на месяц вперед! :gigi:

я знаю что большинство людей старше 30ти лет в моем окружении(коллеги, члены семьи) гомофобны, но никто из них не сжигает радужные флаги и не бьет геев, и вообще честно говоря речи не заходит никогда, именно за осуждение или призывы к насилию.
я общаюсь спокойно со всеми, с коллегами дружу, при случае всегда вставляю свои пять копеек типо "гомосексуалисты такими рождаются,а не становятся". я могу перестать общаться со всеми, а заодно с семьей, но толку от этого не будет никакого. считаю, что лучше вести просветительскую работу по мере сил, и менять взгляды постепенно. надеюсь, не надо объяснять зачем их менять, слава богу я взрослый свободный человек, меня никто ниоткуда не выгонит и не пошлет и мне не страшно что кто-то перестанет со мной общаться из-за моих взглядов.
30.05.2016 в 22:31

Утро начиналось неважно: в один глаз светило солнце, из другого торчало копьё... (с)
К близким -фобам отношусь как к неизбежному злу. В конце концов, они во мне тоже очень многое вынуждены принимать.
Что касается посторонних/новых знакомых - просто с такими не общаюсь. Не бывает так, что человек -фоб, а в остальном прекрасен и приятен в общении, да и точек пересечения у меня с ними не так-то много: все-таки ограниченность мышления дает о себе знать постоянно, даже если человек и не высказывается на эту тему.
30.05.2016 в 22:34

Счастье внутри, Вообще как-то не заходит разговор со знакомыми на тему притеснения меньшинств, поэтому и не знаю кто фоб, а кто нет.
Согласна, что такие вопросы редко напрямую всплывают в бытовом общении, но проскальзывают при обсуждении фильмов или музыкальных передач.

petrified forest, вот тотальная пропатриархаленность вредит конкретно мне и мешает мне с ними общаться
Мне кажется, что у всего этого ноги растут из одной песочницы.
30.05.2016 в 22:39

Окурки — это плохая штука, потому что они вымываются в море и рыбы становятся никотинозависимыми
Nusha00, ну это понятно
30.05.2016 в 22:49

Ослик очень хотел найти счастье.
вспомнила, как меня назвал гомофобкой близкий друг за то, что я возмутилась обилием постельных сцен в HTGAFM, причем в большей части сцен были задействованы однополые пары.

все уладили, но было странно.
30.05.2016 в 22:51

Зависит от ситуации, поведения человека. У меня молодой человек-гомофоб, открытой агрессии никогда не проявляет, просто так сложилось, что практически все геи, которых он встречал стали таковыми путем искусственного обращения, ( просто попробовал, ради интереса, от скуки, некоторые бабки получают за это от других солидных мужиков) и ему это противно, при этом рядом с нами живет пара геев, когда им потребовалась помощь и все соседи отказались под разными предлогами, молодой человек без лишних вопросов пошел и помог. Так что здесь сложно. Агрессия, невоспитанность, хамство, унижение, вот с такими чертами я бы жить не смогла, при этом я не против, чтобы человек думал иначе, можно при этом оставаться нормальным человеком.
30.05.2016 в 22:53

Even if you are not ready for the day it cannot always be night
искусственного обращения

просто попробовал, ради интереса и от скуки это не искуственное обращение. Гетеросесуальных мужчин обычно не тянет после "просто попробовал" продолжать. гетеросексуальный мужчина скорее всего и пробовать не станет.
ОМГ