ГРЕШНЫЙ АНГЕЛ, я понял вашу логику, спасибо. Думаю вы остались довольны.
Av@rya, мне вам точно нужно отвечать на ваши вопросы или вы просто пришли высказаться и я могу промолчать?
СвяТошка, права двух людей.
И какой ещё вопросы вы хотели бы задать?
Зачем правда вам мой ответ, ума не приложу.

Midzuiro,
- шторы какого цвета тебе нравятся?
- шторы.

СвяТошка, напишите как придумаете.

Срач не читала, но хочу вставить две копейки и причаститься.
Какое отношение большинство из нас имеет к гомосексуалистам?
А очень простое - никто из нас (кроме чайлдфри, разве что) не застрахован от того, что НАШИ с вами дети могут быть гомосексуалистами. Соотвтетственно, адекватная аудитория делится на 2 лагеря:
1. Те, кто не хочет, чтобы его ребёнку говорили, что быть геем - это "модно". При этом такие люди полагают, что ориентация приоритетно определяется свободой выбора. Тогда они голосуют "за" этот закон, и считают что те, кто выбирает стать геем, априори подписываются на все проблемы, с этим связанные.
2. Те, кто хочет, чтобы их ребёнок, каким бы он не уродился, жил в мире, полном равных возможностей с другими людьми.

Я отношусь к вторым. Если у меня будет сын-гей, я горло перегрызу за него любому депутату, потому что для меня он всё равно будет самым лучшим. И я вообще не видела бы в таком раскладе проблемы, если бы моё государство позволило ему взять приёмного ребёнка, и нянчилась бы с приёмными внуками.
Кроме того, этот закон принят только в СПб, это НЕ федеральный закон.
Я живу в Питере и мне безумно стыдно, что именно этот город стал первой ласточкой в таком гнусном деле, потому что Питер изначально строился как европейский город, толерантный к иным нациям, вероисповеданиям и культурам.
И мне дважды стыдно за то, что наши законодатели приравняли педофилию и гомосексуализм, что говорит о их полнейшем кретинизме и проплчаенности этой акции.

Нина Шелест, Странице на шестнадцатой выкладывал два видео. Нижнее советую отсмотреть.
Касательно всего остального - в треде мелькала несколько раз фраза "не тех"
Сам по себе проект - дурка, и причем полная. "Отстреливать"-то надо не геев, а тех, кто кричит на каждом углу что это модно. Геи, в основе своей, таки же люди как и мы с вами, и в разговоре ты вряд ли отличишь натурала от гея.
Ну и напоследок, я просто это тут оставлю.

каким бы он не уродился
То, что гомосексуализм физиологичен, мягко говоря, недоказано.
мире, полном равных возможностей
Гоу в эльфийские края... Такого никогда не было, и никогда не будет.

[~Тотэцу~], Нене, видео смотреть не полезу, прошу прощения)
А что за картинка, я не поняла. Это типа такой суровый норвежский гей?
wer22, Гоу в эльфийские края... Такого никогда не было, и никогда не будет.
Сами идите, если вам это нужно)
Я имела в виду только то, что свобода заключать брак - это гражданская свобода, и мне непонятно, почему гомосексуалисты, которые платят налоги наравне со всеми остальными, не имеют права пользоваться своими гражданскими свободами, как их душе угодно. То же с усыновлением. Мне это мозг выносит просто, у нас же светское государство, я не могу об это думать без фффу-эффекта.
И то, что этого никогда не будет не означает, что за это нельзя бороться. Крепостным крестьянам 16 века наш мир показался бы именно что эльфийскими краями)

Нина Шелест, именно. К слову, это солист одной из норвежских блэк-групп.

Я имела в виду только то, что свобода заключать брак - это гражданская свобода, и мне непонятно, почему гомосексуалисты, которые платят налоги наравне со всеми остальными, не имеют права пользоваться своими гражданскими свободами, как их душе угодно.

Гомосексуалистам не запрещено заключать брак.

Морронд, Так. В России много расписавшихся гомосексуальных пар? Чёрт, где же Эллаирэ?
Сообщество, всё же, русскоязычное, и тут поднимается вопрос о российском законодетельстве)

Я имела в виду только то, что свобода заключать брак - это гражданская свобода
Гомосексуалистам не запрещено в Российской Федерации заключать брак.
Брак — это свободный равноправный союз мужчины и женщины, заключенный с соблюдением порядка и условий, установленных законом, имеющий целью создание семьи и порождающий между супругами взаимные личные и имущественные права и обязанности.
Всё, У ГЕЕВ РАВНЫЕ ПРАВА С ГЕТЕРОСЕКСУАЛАМИ В РФ. Всё остальное есть попытки дать геям привелегии по признаку ориентации.

Нина Шелест pani Volha, Не просто одной из, а знаменитой "True Norvegian Black" группе Gorgorath
Ко всему прочему, насколько я знаю, ни лесбиянкам, ни геям, не запрещено усыновлять (удочерять) детей. По крайней мере, я лично знаю такую лесбо-пару. (Буду сильно удивлен, если по факту окажется, что они пошли против буквы закона)

[~Тотэцу~], ну Вер уже правильно высказался. Не за равные права борются, а за привилегии..
Это ж те же феминистки, только у некоторых есть МПХ

wer22, Брак — это свободный равноправный союз мужчины и женщины, заключенный с соблюдением порядка и условий, установленных законом, имеющий целью создание семьи и порождающий между супругами взаимные личные и имущественные права и обязанности.
Всё, У ГЕЕВ РАВНЫЕ ПРАВА С ГЕТЕРОСЕКСУАЛАМИ В РФ. Всё остальное есть попытки дать геям привелегии по признаку ориентации.

Будем считать, что вы меня уели. Подобные определения - это, конечно же, железный аргумент. Тут я только могу только поставить свои тапки на голову и выйти.
Просто поставьте себя на досуге на место лесбиянки, которая в контрах с родителями. Допустим, она не может принять за себя медицинское решение. Вы хотели бы, чтобы это сделали родители, которые от вас отреклись, или любимая женщина? По закону это имеет право сделать супруг или родитель (или любой другой близкий родственник). В этом случае ни о каком равноправии гомосексуалистов и гетеросексуалов речи не идёт.

Нина Шелест, Вы хотели бы, чтобы это сделали родители, которые от вас отреклись, или любимая женщина?
ОСНОВЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ ОХРАНЕ ЗДОРОВЬЯ ГРАЖДАН
Статья 30. Права пациента

Пациент имеет право выдать любому лицу доверенность для действий в его интересах, т.е. перевести его из разряда посетителей в законного представителя.
читать дальше

легкий сёрф в гугле позволяет найти даже типовую форму доверенности.
маразм зашкаливает уже, все такие правами обделенные, ппц.

Ginger, спасибо за информацию

Допустим, она не может принять за себя медицинское решение. Вы хотели бы, чтобы это сделали родители, которые от вас отреклись, или любимая женщина? По закону это имеет право сделать супруг или родитель (или любой другой близкий родственник)
Вполне существуют нотариально заверенные доверенности, которые позволят принять решения в подобных случая доверенным людям, подобную доверенность может оформить любой гражданин российской федерации, вне зависимости от ориентации... Если в описанной вами ситуации просто убрать слово "лесбиянка", то ничего, ВООБЩЕ НИЧЕГО не изменится. Кроме геезащиты.

Нина Шелест,
Я отношусь к вторым. Если у меня будет сын-гей, я горло перегрызу за него любому депутату, потому что для меня он всё равно будет самым лучшим. И я вообще не видела бы в таком раскладе проблемы, если бы моё государство позволило ему взять приёмного ребёнка, и нянчилась бы с приёмными внуками.

Вот из-за таких родителей и вырастают гомосексуалисты, которые считают, что это-нормально.
Если у нормальных, я подчеркиваю, нормальных родителей, у ребенка проявляется склонность к гомосексуалисту, родитель должен бить тревогу, тащить к психиатру, внушать сам, что это- дурь и чушь.

А если у вас будет сын- зоофил или педофил, Вы тоже будете одобрять его? Ведь он же все равно будет самым лучшим.

Av@rya, А если у вас будет сын- зоофил или педофил, Вы тоже будете одобрять его? Ведь он же все равно будет самым лучшим.

Извините меня, пожалуйста, но я не удостою этот бред своим ответом.

Ginger, Вы меня утешили)

wer22, Если в описанной вами ситуации просто убрать слово "лесбиянка", то ничего, ВООБЩЕ НИЧЕГО не изменится. Кроме геезащиты.
Хорошо, пусть. А что плохого в геезащите?

Av@rya, Если у нормальных, я подчеркиваю, нормальных родителей, у ребенка проявляется склонность к гомосексуалисту, родитель должен бить тревогу, тащить к психиатру, внушать сам, что это- дурь и чушь.
Разрешите влезу. Для нормальных родителей, имхо, в случае, если у ребенка появляется склонность к гомосексуализму, не лезть. Потому что в случае, если родитель потащит взрослого (обычно это во взрослом возрасте уже проявляется) ребенка в психиатру, ничего хорошего из этого не выйдет. Вылечить - не вылечат (ибо не лечат), зато возникнет желание отстаивать свое право на любовь, на свою исключительность, да еще и отношения с родителями будут испорчены.
Только еще сильнее укрепите проблему

Midzuiro, и после этого ты будешь говорить, что с головой у тебя всё в порядке? Вопрос был задан не двусмысленно - какие права тебе нужны? "права двух людей", "вертолет двух людей", "унитаз двух людей" и т.п. - это не ответ.

Нина Шелест, каким образом у тебя может родиться сын-гей? будешь специально Modern Tolking на протяжении всей беременности слушать? =) Держи его дома, покупай только плюшевых мишек, не давай играть с друзьями (они плохо на него влияют), категорически запрещай драться, и побольше любви и ласки вместо ремня за проступки. Верный вариант! Ну в крайнем случае получится овощ типа эмо. Не сильно отличается.

news.rambler.ru/12980860/33360829/

А что плохого в геезащите?
А почему их надо защищать? Они что инвалиды?

СвяТошка, каким образом у тебя может родиться сын-гей? будешь специально Modern Tolking на протяжении всей беременности слушать? =) Держи его дома, покупай только плюшевых мишек, не давай играть с друзьями (они плохо на него влияют), категорически запрещай драться, и побольше любви и ласки вместо ремня за проступки. Верный вариант! Ну в крайнем случае получится овощ типа эмо. Не сильно отличается.

Не несите ересь. Я же уже написала, что в моём понимании гомосексуализм не является проблемой исключительно свободного выбора. Поэтому подобные "выкладки" на тему не могут быть расценены как адекватный аргумент.

wer22, Вы не ответили на мой вопрос.

что в моём понимании
А при чём здесь "ваше понимание"? Есть (или нет) аргументированное мнение учёных.

Вы не ответили на мой вопрос.
На какой? про геезащиту? Извольте!
1) Защищать не от чего, прва геев ущемляются ровно в той же мере, как и прва любого гражданина.
2) У геев есть сои ручки-ножки, и если они аргументированно считают, что их права, всё таки ущемляются, как сознательные граждане и адекватные люди, не отличающиеся от всех, то геи могут вполне защитить себя сами.
3) Их девиация есть их девиация, если им нравится быть "не как все" пусть изволят принимать все минусы данного статуса.
Ещё?

Нина Шелест,
Ви таки тоже не ответили на мой вопрос... Так как, геи немошьные, инвалиды или котятге, что их надо защищать?

wer22, Аргументированное мнение учёных? Пожалуйста! тык.
"В настоящее время не существует научного консенсуса в отношении специфических факторов, которые являются причиной становления индивидуумов гетеросексуальными, гомосексуальными или бисексуальными, включая возможные биологические, психологические или социальные факторы сексуальной ориентации родителей. Однако, имеются свидетельства, указывающие, что подавляющее большинство взрослых лесбиянок и геев были воспитаны гетеросексуальными родителями, и подавляющее большинство детей, воспитанных родителями геями и лесбиянками, вырастая являются гетеросексуальными."

Поэтому в данном случае каждый решает сам для себя, и исходя из этого формирует собственное мнение по данному вопросу.

Если у нормальных, я подчеркиваю, нормальных родителей, у ребенка проявляется склонность к гомосексуалисту, родитель должен бить тревогу, тащить к психиатру
ну-ну. может, еще электротоком лечить.
я 5 лет жила с женщиной, родители били тревогу, подавали примеры, просили - ничего не помогло, пока я сама не убедилась, что мне это не подходит.
пример хуже - знакомую лесбиянку родители действительно положили в психушку, но как только она оттуда выбралась, сразу свалила за границу, живет счастливо с женщиной, а родителей вычеркнула из жизни.

wer22, Ви таки тоже не ответили на мой вопрос... Так как, геи немошьные, инвалиды или котятге, что их надо защищать?

Я защищаю не геев. Вернее, не совсем геев. Потому что когда мне говорят на законодательном уровне, что гомосексуалльность стоит рядом с педофилией, я защищаю не столько геев, сколько здравый смысл. И да, я имею наглость думать, что если людей ставят на одну доску с криминальным элементом только потому, что они гомосексуальны, то это ущемляет таки их права.
И потом, мне невыносимо тошно смотреть по тв рекламу пива, в то время как принимают этот закон. Мне ненавистна реклама (и вообще само существование) сигарет Glamour, в миниатюрной розовой пачечке с подписью "твоя жизнь - твои правила" или типа того. Я считаю, что реклама пива и табака, существование таких передач, как "Каникулы в Мексике", "Дом 2" и "Криминальная Россия" В РАЗЫ вреднее любого гей-парада, даже если этот гей-парад проводится на Красной площади.
И когда посреди всего этого бардака у нас борятся не с тем, что девушки пьют ягу, а с тем, что кто-то скажет что быть геем - это клёво, ну простите меня, я считаю это бредом.