понедельник, 30 мая 2016
13:34

все записи пользователя в сообществе болезнь безупречностью
Nothing special
Случайно подслушала в метро разговор и обращаюсь к общественности.
Обратите внимание, что вопрос звучит как "Я бы не хотела, чтобы мой ребенок учился с ребенком ... ".

Для участниц с детьми есть ещё и отдельный такой же опрос (статистику посмотреть) justforus.diary.ru/p209298788.htm

Вопрос: Я бы не хотела, чтобы мой ребенок учился с ребенком
1. другой национальности 
20  (2.13%)
2. другой расы 
20  (2.13%)
3. из однополой семьи 
44  (4.68%)
4. с аутизмом 
146  (15.52%)
5. с синдромом Дауна 
171  (18.17%)
6. с другой ментальной инвалидностью 
166  (17.64%)
7. с инвалидностью по зрению 
32  (3.4%)
8. с инвалидностью по слуху 
35  (3.72%)
9. с инвалидностью по опорно-двигательному аппарату 
37  (3.93%)
10. это всё не имеет значения/я нормальная/ещё вариант 
270  (28.69%)
Всего:   941
Всего проголосовало: 492

@темы: Общение: опрос, Общение: поговорим?

URL
Комментарии
30.05.2016 в 15:05

is it organic
побуду сферической идеалисткой в вакууме, но мне бы хотелось, чтобы мои дети (и не только мои) росли видя и контактируя со всякими разными детьми, чтобы такие вещи воспринимались ими как естественная часть жизни. пока они как "чистый лист", хочется вложить в них отношение к миру, отличное от того, с которыми росли мы. мне самой стыдно от некоторой неловкости, которую я, взрослый человек, часто испытываю в общении с инвалидами и т.д. чувствую себя малодушной, но на самом деле все от недостатка знаний и опыта. потому что росла в изоляции, в обществе, где все должны были быть белыми, гетеросексуальными и здоровыми.. согласна и с Once was a boy named Harry, что система образования требует изменений, но она в любом случае их требует, т.к. там и без того куча недостатков.
URL
30.05.2016 в 15:05

болезнь безупречностью, я тыкала (и говорила) про другую национальность, а отвечала на комментарий про кто тыкал в первые три (нуок, я ткнула в один из трех, но это тоже считается).
Славяне то как раз очень часто вели себя очень говняно по отношению к девочкам, надо ли считать всех славян быдлом?
говняно или пытались насиловать говоря о том что они имеют право потому что славяне?
это ещё, кстати, не быть расистом и ксенофобом.
какое счастье что я не то и не другое. прочтите, кстати, терминологию внимательней.
URL
30.05.2016 в 15:05

Once was a boy named Harry
it's only flesh
Я свидетель.Она даже на него не смотрела.
Конечно, ведь травить можно только пять минут XD
Жаловаться?убегать??
ДА! Представьте себе!
URL
30.05.2016 в 15:05

Внутренняя темнота, вы живете в каком-то своем мире что ли? у вас есть 100% уверенность, что отдав ребенка в школу с такими же расистами как и вы, ваши подросшие дети не будут такими же, как и те, что избивают другую национальность?:lol:
я хочу развидеть таких людей, как вы, чессно)
URL
30.05.2016 в 15:06

кукла без мечты
ignore what's irrelevant.
AkanaVon, она может быть в ЭТОТ момент на него не смотрела, а ранее травила, возможно даже тогда, когда никто не видит. Как вариант.
URL
30.05.2016 в 15:07

Margi Sirin
morally grey supporting character
zullax, Как бы суть не в том, что я против того, чтобы мои дети с ними учились. Это это физически сложно - тут выше говорили уже про язык жестов, язык для слепых и прочее, что обычные преподаватели не смогут додать ребенку. Хотя школа с общими переменами может помочь, но опять же это реально небезопасно раньше старшей школы.
Вы вообще общались с такими детьми? Не взрослыми? Я была в детдомах и школах в свое время и плохо представляю, как это можно организовать.
Для них потом нужны отдельные университеты, места работ, города может быть???
Я просто не понимаю, вы готовы людей с особенностями развития вообще списать со счетов?
кто тут списывает со счетов и говорит, что они должны быть кардинально отдельно? Вся жизнь не проходит в школе. У вас горит, возьмите огнетушитель.
URL
30.05.2016 в 15:07

кукла без мечты
ignore what's irrelevant.

Поясните позицию, я не понимаю.
Вот например к вас ребенок который опережает своих одноклассников в развитии и хочет пойти учиться углубленно - в класс с детьми, которые опережают школьную программу. А ему говорят - нельзя, до 9 класса все учатся одинаково, у нас таких классов нет.
Кому тут лучше?

Очевидно же, что всегда будут гимназии, лицеи и отдельные классы, где будут учиться дети с повышенным интересом к знаниям - это тоже ОК.
Я сейчас имею в виду обычные, общеобразовательные классы.
URL
30.05.2016 в 15:08

AkanaVon
обаятельный социопат
Once was a boy named Harry, да вот она с ним вообще не контактировала.вам в это так сложно поверить?
Когда меня две девочки в 9 классе встретили по дороге домой - жаловаться было некому и убегать тоже не было варианта и тогда я пожалела,что не умею дать сдачи.В итоге лежала в больнице с ушибом почки и переломом ребра.
URL
30.05.2016 в 15:09

Alnory, отдав ребенка в школу с такими же расистами как и вы
я не расист. я не хочу пересечения с восточными национальностями которые не готовы жить в европейском обществе, не интегрировались в него и не планируют. я нигде не говорю "а давайте бить все другие национальности, потому что из-за смуглой кожи они третий сорт и лучше стать не могут"
я хочу развидеть таких людей, как вы, чессно)
так не пишите мне - я не буду оставлять лишние комментарии и вы будете меня меньше видеть.
URL
30.05.2016 в 15:11

AkanaVon
обаятельный социопат
кукла без мечты, нет,ещё раз повторюсь.Она могла ему грубо ответить,когда он к ней приставал с какими то дурацкими вопросами,но она над ним не издевалась.
И это не повод бить по голове человека,только потому,что ты "особенный"
URL
30.05.2016 в 15:11

Накайра
[Целый год все считали, что у меня какая-то форма аутизма. Тесты проводили. А оказалось, я просто хуй.] (с) НТВМП
Once was a boy named Harry, мне вот сейчас интересно стало. Окей, ребёнок жалуется, что его травят и бьют, но учителя на стороне травящих, а родители говорят "самадуравиновата, учись говорить с ними, проблема в тебе наверняка", а бежать бесполезно - догонят и завалят, потому что свора здоровых пацанов как-то покрепче тощенькой болезненной девочки в очках.
Вторую щеку подставлять? Лупите, милые, я никому не нужный ребёнок, никто меня не защитит?
К слову об агрессивных, но психически здоровых детях.
URL
30.05.2016 в 15:12

Once was a boy named Harry
it's only flesh
AkanaVon, 1) вообще никак не контактировала... а вы уверены? вы 24 на 7 были рядом с ними? вы читали их возможную переписку? ой, нет? значит, вы не можете говорить, что никак не контактировала, потому что вы не знаете
2) можно было пожаловаться в полицию потом, ну и вы бы сделали только хуже себе, если попытались бы даже сдачи, лол. Например, могли бы умереть.
URL
30.05.2016 в 15:12

ulula.
Всякая морда благоразумного фасона вызывает во мне неприятное ощущение.
Я ожидала увидеть такие адские комменты где угодно, но на на прогрессивном Джасте. Псевдопрогрессивном, простите.

AkanaVon, а вы думаете здоровые дети и их хабалистые мамаши так не делают? не бьют рюкзаком, не орут благим матом, не избивают за школой, не расцарапывают лицо?
URL
30.05.2016 в 15:12

болезнь безупречностью
Nothing special
Внутренняя темнота, били, издевались, обижали девочек именно славяне, и да, с посылом «я мальчик, а ты девочка, заткнись и подчиняйся» и они же задирали мальчиков армян за их национальность, потому что они же русские, и Россия для них. Парочка недоделанных арийцев с протянутой к Солнцу правой рукой таки из них выросла.
прочтите, кстати, терминологию внимательней. Я прекрасно с ней знакома, спасибо.
URL
30.05.2016 в 15:14

кукла без мечты
ignore what's irrelevant.
AkanaVon, ну охуеть теперь, "грубо ответить" - это тоже ок по-вашему? Вот как раз и нужна интеграция в общество детей с ограниченными возможностями, чтобы остальные дети с раннего возраста понимали, что такой человек в виду своих особенностей может слишком близко к сердцу воспринять это "грубо ответить" и отреагировать иначе, чем ребенок без особенностей. Именно это и необходимо прививать детям с раннего возраста, чтобы не появлялось желания "грубо ответить".
URL
30.05.2016 в 15:14

AkanaVon
обаятельный социопат
Once was a boy named Harry, а я и пожаловалась в полицию.и одной из них дали условный.
Нет проблем.
В смысле хуже себе?а по вашему,молча лёжа и крича от боли я себе хуже не делала?меня пожалели и оставили в живых,потому что я слабая?нихрена ж себе
URL
30.05.2016 в 15:15

Накайра
[Целый год все считали, что у меня какая-то форма аутизма. Тесты проводили. А оказалось, я просто хуй.] (с) НТВМП
И, кстати, вот чего не ожидала увидеть в этом треде, так это классического "самадуравиновата" по отношению к получившей от аутиста девочке.
URL
30.05.2016 в 15:15

болезнь безупречностью, мало что могу сказать, так как такой пример видела только дважды - один раз школа была неблагополучная, а второй тоже в моем классе был и хватило родителям внимательно в присутствии педагога поговорить, что с грузинами-армянами не помогло
URL
30.05.2016 в 15:15

Внутренняя темнота, вы живете в многонациональной стране, где очень много восточных и европейских национальностей. Сами-то вы кто будете? Русская от первого поколения?
судить по нескольким людям, которых вы встречали на своем пути о целой нации нет смысла.
вы бы приехали к нам, в КЗ, здесь еще больше разных наций и все уживаются и воспитаны, слава Богу! Никто просто так никому голову не бьет и по углам не пинает и более того, дружат между собой. А вот когда приезжаешь в Рашку, то сразу слышишь "чурка", хотя у меня по крови больше русских, чем других наций. Большинство людей судят по внешности и это говорит об ограниченности человека.
URL
30.05.2016 в 15:16

Vampiressa
goroshina
Alnory, снимите свой белый плащ.
По-моему, очевидно, что если человек имел неудачный опыт "общения" с кем-то, будучи его жертвой, он имеет полное право относиться настороженно к такому объекту (к собакам, если его кусали, к мужчинам, если были жертвой насильника)
Внутренняя темнота не призывает огородить другие национальности проволокой, но если у нее будет выбор отдать ребенка в класс, где не учатся дети другой нац, и отдать ребенка в класс с такими детьми, это ее выбор и ее право, учитывая обстоятельства. толкьо не говорите, что после таких проблем надо ходить к специалисту и он прям решит проблему и убедит, что все вокруг замечательны и добры
Толерантность головного мозга.
Я вобще за свободу выбора.
URL
30.05.2016 в 15:17

AkanaVon
обаятельный социопат
кукла без мечты, на грубо ответить - можно перестать контактировать с этим человеком,как вариант.А не бить его книжками по бошке.
А когда к тебе пристают и на реакцию "Вася,не приставай" "особенный" ребёнок не реагирует,то что можно сделать?
Сказать "отвали от меня" - это не страшно,а вот ответка в виде увечий - страшно
URL
30.05.2016 в 15:17

Alnory, еще раз подчеркиваю - я не против разных национальностей как таковых, я не хочу именно чтобы мои дети учились с представителями восточных кровей. против всех остальных ничего не имею.
URL
30.05.2016 в 15:18

28 ударов ножом
настало время действовать наверняка
Слушайте, мне казалось очевидным, что нельзя просто запихнуть ребёнка с особенностями в развитии в неприспособленную школу и ожидать, что не будет никаких проблем. Когда я, например, говорю про инклюзивное образование, я имею в виду, что, ИМХО, нужно менять систему образования, делать так, чтобы все школы или хотя бы большинство были приспособлены для обучения _всех_ детей, и я бы хотела, чтобы мои (гипотетические) дети учились именно в такой школе. А не что я хочу, чтобы к моим (гипотетическим) детям в неприспособленный класс и неприспособленную школу просто рандомно засунули ребёнка, который не может учиться в обычном классе в обычной школе.
sapristi, Marie!, я тоже не против, если бы в мире радужных пони обычные дети и особенные могла радостно учиться вместе в общей школе.
Но в данный момент в реальности дела обстоят так: 1) есть обычные школы, 2) есть спецшколы для особенных, 3) есть родители особенных детей, которые считают, что спецшкола - это зашквар, их дитяточко не такое, и они всеми правдами и неправдами запихивают своего особенного ребенка в обычную школу. В итоге от такого соседства в лучшем случае особенный ребенок остается необученным (он не может учиться по программе обычной школе), в худшем случае - обычные дети страдают от соседства с неконтролирующим себя особенным.
Я все про ментальные особенности, если что. Инвалиды по каким-либо физическим параметрам обычно окружающим не мешают.
URL
30.05.2016 в 15:18

Once was a boy named Harry
it's only flesh
AkanaVon, удар на удар породит еще более сильный удар и рост злости с наибольшей вероятностью.
конечно, ситуации разные, но все равно поощрять "зуб за зуб" - глупо. Мы не животные.
URL
30.05.2016 в 15:18

Гумберт-Гумберт
since 1988
Кстати, как вообще дети с синдромом дауна могут учиться со всеми? Как вы себе это представляете?)
URL
30.05.2016 в 15:18

AkanaVon
обаятельный социопат
ulula., и не такое происходит,но этих детей,ещё раз повторяю,можно привлечь к ответственности.Или дать сдачи.
Психически не полноценный человек ответ за свои действия не несёт
URL
30.05.2016 в 15:19

Vampiressa, ну ок, меня обижала девочка русская в школе, что теперь мне всех русских ненавидеть, в т.ч. и своих родителей? или вы всех и вся судите теперь по определенным случаям?
разуйте глаза, вы живете в современном мире.
URL
30.05.2016 в 15:20

Внутренняя темнота, интересна такая ситуация.. ваши дети познакомились и сдружились с ребятами/девчатами другой национальности, против вашего желания. Ваша реакция?
URL
30.05.2016 в 15:20

AkanaVon
обаятельный социопат
Once was a boy named Harry, глупо это "если тебя обидели - ударь"
Учить физической агрессии - не нормально.
Но если к тебе её проявляют - тут ты уже не будешь жаловаться или убегать.Ты должен быть к таким вот людям готов.
URL