Всем привет! Не холивара ради, а только из чистого любопытства. Расскажите мне плиз, почему люди родившиеся, выросшие и живущие не в России говорят на русском, а не на своем государственном языке? Не все конечно но многие, особенно это касается белорусов, украинцев. Понимаю конечно про наследие СССР, но в последние же пару десятилетий на сколько мне кажется в странах бывшего СССР давно все гос учреждения да и школы с институтами перешли на использования именно местного/родного языка. Почему люди все равно в массе своей на нем не говорят, хотя русскими себя не считают.
Вообще давно задаюсь этим вопросом, а сегодня смотря видео одной девушки-блогера, украинки, которая живет в Польше и воспитывает детей с мужем поляком учит их польскому и русскому? но почему не украинскому я не понимаю?
Вообще давно задаюсь этим вопросом, а сегодня смотря видео одной девушки-блогера, украинки, которая живет в Польше и воспитывает детей с мужем поляком учит их польскому и русскому? но почему не украинскому я не понимаю?
-
-
27.10.2015 в 13:31пока не особо успешно, судя по всему...
честно говоря я не представляю, как мой 38-летний старший брат, у которого 5 детей и директорскася должность, три раза в неделю ходит на курсы казахского языка, а потом еще дома сидит и делает уроки.
а я не только представляю, но и вижу как мой 25-летний муж уже 2 года ходит на курсы английского языка, правда не делает домашку, потому что им ее просто не задают
лично я вот логику не понимаю языка, и что, убиться мне теперь?
вот +100500
так и хочется сказать Да, убиться, если вы не в состоянии понять язык страны, в которой живете!
Мягкая русификация не прекращалась никогда, а когда начался базар на тему "русских востока прищемляют" я смеялась и плакала, потому что за всю жизнь прожитую на востоке меня столько раз гнобили при попытках говорить на украинском, что я даже не пересчитаю их все. При этом за всю жизнь я не припомню ни единого случая, чтоб в какой либо части Украины человека говорящего по русски хотя бы как-то задели из-за этого. Даже на западной Украине, там вообще люди толерантные
поддерживаю! я была возмущена, когда приехав первый раз во Львов 2 года назад, отовсюду слышала русскую речь. И ни в Криївке, ни в Доме Легенд меня не разу не поправили официанты, когда я забывалась и говорила по-русски
более того, когда началась вся эта хуйня на востоке, к моим родителям переехали родственники, "мирные" жители Луганска, спасающиеся от укр. армии. Первое, что я услышала, придя в гости к родителям, это их громогласный разговор по телефону про бандеровцев, потрошенковцев и какая вся моя семья зомбированная. после того, как на том конце провода уточнили, зачем же они сюда приехали, они немного попустились. но я все равно до отъезда в их глазах была потрошенковка, хотя я за него не голосовала даже.
А вот Вы можете объяснить, зачем учить Украинский, если нет интереса к культуре и нет желания сохранить язык?
а нахуй тут жить если нет интереса и желания?
-
-
27.10.2015 в 13:33И все летит в тартарары((
-
-
27.10.2015 в 13:35А со Львом все проще, кафешки хотят туристов. И подстраиваются.
не учить язык проще чем уезжать, человек вообще ленивое создание.
-
-
27.10.2015 в 13:35Второй государственный у нас нелепо вводить, выше говорили - слишком много национальностей, и украинцев много (да вся моя семья, например), но не настолько больше. чем татар или евреев, например. Кстати, есть еврейские школы, где наряду с русским учат иврит - в Еврейской автономной области, например.
Что немного нелепо, потому что евреев там почти не осталось, но.Если мы говорим об удобстве - то уже много раз было, что украинский запрещали, и что русский вводили - людям не нравится. Людям хочется быть собой, как народ, как национальность. И это продолжается не одну сотню лет.
так удобно - ну объективно - два языка. Ты вот выросла, изучая сразу два языка, и это круто (потому что знать много языков - охуенчик) и правильно - потому что почти с любым человеком в своей стране найдешь общий язык. А знать на Украине только русский или только украинский - неудобно, потому что не везде тебя поймут.
Я за удобство всегда х)
-
-
27.10.2015 в 13:36-
-
27.10.2015 в 13:37Он не исчез несмотря на десятилетия запретов, репрессий, уничтожения литературы, школ на законодательном уровне + пропаганда против украинского.
Я бы посмотрела, что было бы с русским языком, если бы ему пришлось пройти через все, через что прошел украинский язык.
знаете в чем проблема, Вы русский не уважаете, а требуете уважения к украинскому.
не уважала бы - я бы с вами сейчас по-русски не разговаривала и с русскими не дружила, говорила бы "рашка" и прочую ересь несла.
-
-
27.10.2015 в 13:38меня не разу не поправили официанты, когда я забывалась и говорила по-русски
Happy
Вы говорите на удобном вам языке и вас понимают. Какой кошмар
Боже, я приезжаю в Турцию отдыхать и говорю на русском, потому что английский что у меня, что у местных так себе, а на турецком я не говорю. Но цель обеих сторон КОММУНИКАЦИЯ, и мы находим язык (русский), на котором все друг друга поймут.
Меня и в Китае на русском понимали, какой ужас, Китай теряет государственность.
Возможно, это покажется странным, но устная речь именно для этого и существует.
-
-
27.10.2015 в 13:39-
-
27.10.2015 в 13:39-
-
27.10.2015 в 13:39культурное значение - это репрессии? отличный аргумент
Из всего коммента только одно слово увидели? Ну конечно, зачем логику включать, проценты населения там и все такое.
Да, даже репрессии в том числе, представляете? Потому что современные дети, и те, кто рождался и рос в 80-90-2000 и так далее, никого не репрессировали, реальность и культурные пласты были изменены уже до них, для них и их семей родным является русский язык, и это нормально. Вам уже привели примеры с другими странами, и если не устраивает пример с Канадой или там Швейцарией (сколько, четыре официальных государственных языка?), то пожалуйста - Финляндия бывшая колония Швеции, вполне можно так выразиться. Половина Африки - бывшие колонии Франции, Нидерландов и т.д. Почему-то они все не комплексуют от наличия двух государственных языков, например, арабского и французского. Там тоже французы те еще репрессии проводили.
-
-
27.10.2015 в 13:39так чтобы знать необязательно делать государственным. когда я говорить училась, на Украине уже был один гос. язык, и ничего.
А если человек не хочет или ему не интересно так он и государственные знать не будет, пусть их хоть пять штук будет (и некоторые комментарии в треде это только подтверждают).
по идее только для Крыма, но статус официального языка в РФ и государственного в Крыму он имеет. Как-то так. ну, это если с юридической точки зрения.
жаль хд
-
-
27.10.2015 в 13:40Но предполагаю, что для успешной работы кафе нужен русский и английский помимо украинского
-
-
27.10.2015 в 13:42кроме того, у нас есть право на некоторые комплексы по поводу России и нас, вам так не кажется? Это, как бы, обосновано как последними историческими событиями (так и вообще всегда).
Kraaka, украинцев вырезали по этническому признаку как евреев?
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D0%BB%D0%BE%...
-
-
27.10.2015 в 13:46Чем голодомор от голода Поволжья отличался?
Мой дедушка вопит, что был неурожай, а не этнические чистки. Он очевидец, 1924 года рождения.
-
-
27.10.2015 в 13:46-
-
27.10.2015 в 13:51-
-
27.10.2015 в 13:53Вот, пожалуйста, Закон Украины. Официальный: zakon3.rada.gov.ua/laws/show/376-16?test=4/UMfP...
Переведу вам пару статей:
Стаття 1. Голодомор 1932-1933 років в Україні є геноцидом
Українського народу.
Голодомор в Украине является геноцидом украинского народа.
Стаття 2. Публічне заперечення Голодомору 1932-1933 років в
Україні визнається наругою над пам'яттю мільйонів жертв
Голодомору, приниженням гідності Українського народу і є
протиправним.
Публичное отрицание Голодомора является надругательством над памятью миллионов жертв, унижением достоинства украинского народа и является противоправным действием.
Если закон вам не писан, и нужны другие источники, посмотрите внизу статьи википедии, там несколько сотен ссылок, любой язык на ваш вкус - научные работы, исторические архивы, законы и многое другое.
-
-
27.10.2015 в 13:58Закон Украины действует на территории Украины. Тем не менее, даже здесь не написано, что русские производили этнические чистки. Второе - советское правительство в тот период не состояло из русских, там их почти не было.
-
-
27.10.2015 в 13:59ЭТО БЫЛИ ЖИДОРЕПТИЛОИДЫ
-
-
27.10.2015 в 14:02Мы же русско-Украинский этнический конфликт разбираем.
Сталин вот грузин, например ))
-
-
27.10.2015 в 14:06Сталин вот грузин, например ))
А Гоголь - украинец.
Конь стул двадцать восемь
Голодомор - акт геноцида украинского народа советскими властями. Это факт, прописанный аж на уровне законодательном. А вы утверждаете "этого не было" на основании слова вашего дедушки, которому на то время сколько было... лет десять? Знаете, а кто-то в то время, когда украинцы миллионами умирали мог и икру в блинах жрать, и ничего. Это что, повод отрицать Голодомор?
-
-
27.10.2015 в 14:08-
-
27.10.2015 в 14:09Тогда причём тут Русский язык?
Не танцуется.
Дедушек жил в Украинской деревне, на востоке. Но википедия знает лучше.
Он не отрицает голод, но говорит, что он просто был, а не с какими -то целыми.
Кто у Вас погиб при Голодоморе?
-
-
27.10.2015 в 14:10Я не про отношение одних людей к другим, я про истерическое явление.
-
-
27.10.2015 в 14:13-
-
27.10.2015 в 14:13ШТА
Вы задали вопрос. Вы получили ответ.
Он не отрицает голод, но говорит, что он просто был, а не с какими -то целыми.
Дедушка - эксперт-историк.
Кто у Вас погиб при Голодоморе?
А кто у вас погиб при геноциде евреев? Ну так и геноцида никакого не было. А при блокаде Ленинграде? Ее тоже, видимо, не было.
-
-
27.10.2015 в 14:14Даже интересно, а в России он признан на законодательном уровне, никто не знает?
А то без обид, но в разных национальных законодательствах разных стран с комплексами (как вы сами это формулируете) бывают весьма чудесные вещи прописаны.
Что, тем не менее, не делает их ни верными, ни обязательными для граждан иных стран (например, России), с которыми вы разговариваете в треде.
-
-
27.10.2015 в 14:16-
-
27.10.2015 в 14:18Куча стран не признали то, что Крым - часть РФ, но вы почему-то так считаете, а Голодомор, признанный Украиной и рядом других стран - это не указ не указ.
-
-
27.10.2015 в 14:20Что касается вов, могу рассказать, чем занимались мои дедушки, где служили и прочая.
Он не историк, он очевидец