Всем привет! Не холивара ради, а только из чистого любопытства. Расскажите мне плиз, почему люди родившиеся, выросшие и живущие не в России говорят на русском, а не на своем государственном языке? Не все конечно но многие, особенно это касается белорусов, украинцев. Понимаю конечно про наследие СССР, но в последние же пару десятилетий на сколько мне кажется в странах бывшего СССР давно все гос учреждения да и школы с институтами перешли на использования именно местного/родного языка. Почему люди все равно в массе своей на нем не говорят, хотя русскими себя не считают.
Вообще давно задаюсь этим вопросом, а сегодня смотря видео одной девушки-блогера, украинки, которая живет в Польше и воспитывает детей с мужем поляком учит их польскому и русскому? но почему не украинскому я не понимаю?

@темы: Другое, Без флуда, Общение: другое

Комментарии
27.10.2015 в 14:22

Томас,
Мне всегда было интересно, с какой целью люди пишут на украинском на российском ресурсе, где все пишут по-русски, и подавляющее большинство не понимает украинский.
27.10.2015 в 14:26

Томас,
Я лично ничего не отрицаю.
Я просто указываю на то, что ваши аргументы невалидны, как в силу того, что вы историческое событие пытаетесь доказать национальным законом (втф, вообще), того, что вы это делаете в диалоге с гражданами иной страны, в которой этот закон непринят (л - логика), так и того, что сам закон, как вы же сами объявили выше по треду, необязательно может основываться на реальных событиях, ведь у вас там комплексы.
Безотносительно сабжа, вас в полемичесуом угаре вынесло в неадекватные аргументы, и тред вы с единомышленниками превратиои в трэш. Имхо.
27.10.2015 в 14:27

Томас, у Вас каша в голове((
Блокада Ленинграда и Холокост не в 2006 на основе закона Украины появились. А тут тёмная история. Может и было, может и не было или было, но не так.
27.10.2015 в 14:29

Tauros, Потому что имеют на это право? Можно вообще ничего не писать, а картиночки и музыку постить.

Kraaka, Он не историк, он очевидец
Вы же понимаете, что это не аргумент?

Река Сена, Я просто указываю на то, что ваши аргументы невалидны
у закона есть научно-доказательная база. можете сходить и ознакомиться. мы тут на данный момент Украину обсуждаем, и украинские законы выражают в данном случае позицию государства.
27.10.2015 в 14:31

Томас, давно?

Хотите тайну открою? У законов нет научно-доказательной базы. Они принижаются по по политическим м экономическим причинам. Базу можно нарисовать, да)))
27.10.2015 в 14:35

А со Львом все проще, кафешки хотят туристов. И подстраиваются.
вообще-то эти кафешки стали популярны благодаря пропаганде национализма, если так можно сказать.) у них в том и фишка, что они под таких туристов не должны подстраиваться)
27.10.2015 в 14:38

Happy:)), вы про вышиванки?
27.10.2015 в 14:40

Kraaka, там выше написали хороший пример про нацистов и шоколад. хорошо объясняет, почему очевидец событий не может дать объективную оценку масштабному историческому событию.

У законов нет научно-доказательной базы.

Окей, тогда и геноцида евреев не было, геноцида навахо не было, геноцида армян не было, в Камбодже, в Тибете - это все политика. И фемицид - это тоже выдумки, которые доказать никак нельзя.

143 страны признают, что Голодомор - это геноцид украинцев, но вы не признаете, потому что ваш дед не признает.
27.10.2015 в 14:41

Kraaka, я про "Гаааасло?" и "А ти точно не москаль?")))))))))))))))
27.10.2015 в 14:43

Кто красный и сидит в углу?
так и хочется сказать Да, убиться, если вы не в состоянии понять язык страны, в которой живете!
о ужас, я говорю на официальном языке страны, пойду убьюсь! на языке, на котором говорю с рождения, кстати.

а я не только представляю, но и вижу как мой 25-летний муж уже 2 года ходит на курсы английского языка, правда не делает домашку, потому что им ее просто не задают
ну, вашему мужу только поаплодировать :hlop: ради интереса - учит для расширения кругозора или по необходимости?

а что делать, если конституцией установлено, что «в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским языком официально употребляется русский язык» :hmm:


а еще я агностик, а в Казахстане, по идее, ислам
27.10.2015 в 14:50

берегите психов, чужаков, еретиков, ведь всё переплетено ☆ 虎猫
Happy:)), лол, я что-то проорала с официантов, которые должны были вам указывать, на каком языке говорить. ну не нанимались же они вам в репетиторы, в самом деле о_О
когда я работала в кофейне, у нас и африканцы бывали, и с ними я например общалась на английском. я должна была их поправлять и гнать ссаными тряпками, если они русского (и украинского тоже) не знали?
да и вообще, клиенту указывать, что он как-то не так говорит... я думаю вы бы потом возмущённый пост в джаст строчили о хамке-официантке.
27.10.2015 в 14:52

vinyl glitchy hazy boy., да и вообще, клиенту указывать, что он как-то не так говорит... я думаю вы бы потом возмущённый пост в джаст строчили о хамке-официантке.
это фишка некоторых львовских заведений и возмущаться - глупо. все равно что прийти на чайную церемонию и орать, что обувь заставили снять.
27.10.2015 в 14:53

Томас,
Потому что имеют на это право? Можно вообще ничего не писать, а картиночки и музыку поть.

Ничего, что большинство вас здесь не понимает?
27.10.2015 в 14:53

о ужас, я говорю на официальном языке страны, пойду убьюсь! на языке, на котором говорю с рождения, кстати.

во-первых, я говорила хотя бы о понимании, тк кто-то в комментариях сказал, что знать не знает и не собирается ни говорить ни понимать язык своей страны.
во-вторых, на официальном, но не национальном. чувствуете разницу?

а что делать, если конституцией установлено, что «в государственных организациях и органах местного самоуправления наравне с казахским языком официально употребляется русский язык»

плевать на каком языке вы на самом деле говорите. важно то, как вы относитесь к своей родине.
после этих двух высказываний мне кажется, что вы себя казашкой не чувствуете и никаких романтических чувств к своей родине не испытываете. и это печально для вашей нации.


ради интереса - учит для расширения кругозора или по необходимости?
совершенсвтует ради того, чтобы бегло и красиво говорить с иностранцами. но на данный момент на работе все и так прекрасно понимают, что он хочет сказать.
27.10.2015 в 14:55

Tauros, Ничего, что большинство вас здесь не понимает?
Мой дневник на русском языке. У вас проблемы?
27.10.2015 в 14:58

Томас,
Вы с какой целью стали писать в сообщество по-украински? Я таки вас всегда так драконит?
27.10.2015 в 14:59

vinyl glitchy hazy boy., вам Томас ответила. Это маркетинговый ход. Заведение позиционирует себя как "логово бандеровцев", куда москалям хода нет.
27.10.2015 в 15:00

Tauros, А вы посмотрите еще раз на изначальный пост топистартера.
И те, кому было нужно меня прекрасно поняли.
27.10.2015 в 15:00

Tauros, А вы посмотрите еще раз на изначальный пост топистартера.
И те, кому было нужно меня прекрасно поняли.
27.10.2015 в 15:01

Кто красный и сидит в углу?
плевать на каком языке вы на самом деле говорите. важно то, как вы относитесь к своей родине.
после этих двух высказываний мне кажется, что вы себя казашкой не чувствуете и никаких романтических чувств к своей родине не испытываете. и это печально для вашей нации.

не обязательно чувствовать себя казашкой, чтобы любить Казахстан. мне сложно себя чувствовать казашкой хотя бы потому что я на 50% кореянка.
Казахстан я люблю, на самом деле, и город свой люблю. Люблю за то, что ни меня, ни мою семью, ни друзей здесь не прищемляют; за то, что у нас не процветает национализм, да много за что. но это не означает, что любить я должна Казахстан на казахском языке.

мне кажется, что вы себя казашкой не чувствуете
не много не поняла как я себя должна чувствовать?
27.10.2015 в 15:01

Объясню на всякий случай.

Вопрос - "почему вы не говорите на национальном языке?"
Ответ /на национальном языке, который здесь понимают не все и текст об этом/ - достаточно красноречиво, не так ли?

+ потому что когда начинаешь говорить на своем языке начинается А ЧО ТЫ ГОВОРИШЬ ПО УКР ВСЕ Ж ПО РУССКИ ГОВОРЯТ
27.10.2015 в 15:12

Кто красный и сидит в углу?
Happy:)), ну ок, я горжусь достижениями нашей страны, мне на самом деле нравится наш президент и я уважаю всю ту работу, что он делает для нас, населения. я знаю историю своей страны, читаю наших авторов, болею за ФК Астана и сборную Казахстана, горжусь ГГГ и тем, чего он достиг. знаю как отмечаются нац.праздники и соблюдаются обычаи, умею готовить нац.блюда (которые не люблю, кстати). как один факт того, что я не говорю на кахаском, перечеркивает вышесказанное? патриотизм это не набор каких-то определенных пунктов, около которых можно поставить галочку и считаться патриотом
27.10.2015 в 15:16

мне в определении патриотизма не нравится что это "ставить интересы страны выше своих интересов". поэтому патриоткой себя не считаю.
27.10.2015 в 15:18

Кто красный и сидит в углу?
Томас, вообще, определения патриотизма очень размытые, мне кажется, а "ставить интересы страны выше своих интересов" - это вообще за гранью.
а вообще печально, я вот приуныла, что мне тут посоветовали пойти убиться и сказали что я не похожа на патриотку =/ аж прям работа застопорилась, которая на благо государства, кстати.
27.10.2015 в 15:18

Томас,
Ну да, и от того, что 143 страны приняли закон, реальность изменилась :facepalm:
Еще раз, я не высказываю мнения по поводу голодомора, у меня нет квалификации разбираться в тоннах источников, документов, сверять несостыковки и статистику, да мне это и неинтересно, если честно, о ужас.
Но от вашей логики глаза же кровоточат. Понимаете, какую бы вы правильную позицию (национальную, феминистическую и любую иную) не защищали, это не дает вам индульгенцию на нарушение логики и попрание здравого смысла.
27.10.2015 в 15:19

жалко у пчёлки, Патриоти́зм (греч. πατριώτης — соотечественник, πατρίς — отечество) — нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы. Патриотизм предполагает гордость достижениями и культурой своей Родины, желание сохранять её характер и культурные особенности и идентификация себя (особое эмоциональное переживание своей принадлежности к стране и своему гражданству, языку, традициям) с другими членами народа, стремление защищать интересы Родины и своего народа[1].

патриотизм это не набор каких-то определенных пунктов, около которых можно поставить галочку и считаться патриотом
вот именно, патриотизм это самоощущение себя частью этой нации, а не уважение и набор знаний о стране, в которой проживаешь.
27.10.2015 в 15:21

Happy:)), ааааааа) поняла фишку
Сорри)
Томас, и чего? Я по-моему писала про то, как принимаются законы. Голодомор почему-то появился вместе с первым майданом, загадочное совпадение. Чего ждали-то шестнадцать лет с развала Союза?

Я не нашла даже резолюции Генассамблии или она есть? Резолюции Совбеза тут быть не может...

невозможно сделать вывод о масштабном историческим событии и невозможно понять, уничтожают тебя или нет? Все голодали в те годы, все. Но хуже всех пришлось украинцам. Галичина в ответ на Голодомор появилась?
27.10.2015 в 15:23

жалко у пчёлки, да молодец Вы, на самом деле.
Мне кажется, или у казахов нет такого надрыва, как у украинцев?
27.10.2015 в 15:24

жалко у пчёлки,
нравственный и политический принцип, социальное чувство, содержанием которого является любовь к Отечеству и готовность подчинить его интересам свои частные интересы
ну вот конкретно это мне не нравится. на то, считает ли меня кто-то патриоткой или нет - мне нет дела. быть патриотом или нет - это выбор, а не обязанность, так что не холодно не жарко. любить культуру мне это не мешает как не мешает национальной идентичности)
не расстраивайтесь)

Река Сена, Но от вашей логики глаза же кровоточат.

От васей локики глязя кловотосят