Всем привет! Не холивара ради, а только из чистого любопытства. Расскажите мне плиз, почему люди родившиеся, выросшие и живущие не в России говорят на русском, а не на своем государственном языке? Не все конечно но многие, особенно это касается белорусов, украинцев. Понимаю конечно про наследие СССР, но в последние же пару десятилетий на сколько мне кажется в странах бывшего СССР давно все гос учреждения да и школы с институтами перешли на использования именно местного/родного языка. Почему люди все равно в массе своей на нем не говорят, хотя русскими себя не считают.
Вообще давно задаюсь этим вопросом, а сегодня смотря видео одной девушки-блогера, украинки, которая живет в Польше и воспитывает детей с мужем поляком учит их польскому и русскому? но почему не украинскому я не понимаю?
Вообще давно задаюсь этим вопросом, а сегодня смотря видео одной девушки-блогера, украинки, которая живет в Польше и воспитывает детей с мужем поляком учит их польскому и русскому? но почему не украинскому я не понимаю?
-
-
27.10.2015 в 12:24-
-
27.10.2015 в 12:24-
-
27.10.2015 в 12:24это не я начала.
А вот Вы можете объяснить, зачем учить Украинский, если нет интереса к культуре и нет желания сохранить язык?
Государственный язык - для выживания в официальных учереждениях, если нет возможности позволить себе переводчика.
Такие странные вопросы пошли. Я живу в Китае, но не хочу знать китайский, мне неинтересна культура, я буду говорить на немецком!
Живу в Исландии, нет интереса к культуре, нет желания сохранять язык, буду говорить на африкаансе, мне окнорм.
Сделайте Украину процветающим государством с научной базой, тогда все побегут учить. А сейчас зачем?
А чему это сказано?
Моему дедушке 91 год, он чистый украинец, он учил русский, чтобы получить высшее образование и сделать карьеру. У него был и Украинский в школе, и Украинская литература. Но предметы эти ему в жизни понадобились в той же степени как мхк, т.е. Нужно знать для общего развития.
Ваш дедушка - это все украинцы и их жизненный опыт. Кажется, пора доставать бинго.
Насильственная русификация.
т.е. вы отрицаете этот пласт истории?
-
-
27.10.2015 в 12:26С одной стороны. С другой стороны - стал. С другой не стал.
Украина не признаёт выход Крыма из своего состава и считает присоединение Крыма к России оккупацией территории АР Крым и Севастополя Российской Федерацией[14]. 27 марта 2014 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о своей приверженности территориальной целостности Украины в её международно признанных границах. За резолюцию проголосовало 100 из 193 государств — членов организации, против — 11, 58 стран воздержались и 24 не голосовали
страна из двух частей состоит
мне все больше кажется, что в вашей голове, по факту Украина состоит из 24 областей.
-
-
27.10.2015 в 12:32Е-моё, Вы сейчас приводите примеры моногосударств, коим Украина не является. В Канаде вроде как можно и по-английски и по-французски, поправьте меня.
Про процветание, я Вам объясняю, что сейчас на востоке проще или свалить или игнорить Украинский, так как экономического смысла в изучении этого языка нет)))
У нас уже два дедушки в треде, не только мой)
Мой дедушка отрицает, а он очевидец. Извините, верю ему больше, чем Википедии.
Вот чего никогда не пойму, почему у украинцев так бомбит-то(((((((
-
-
27.10.2015 в 12:39Класс, без насильственной украинизации язык вымрет. Логика странная не?
Про 90% расскажите, интересно)))) могу быть не в курсе
Томас, резолюция Генассамблеи не имеет обязательной юридической силы. Это не резолюция Совбеза.
Из двух общностей, так лучше??))))
-
-
27.10.2015 в 12:47фишечка колониальных государств. а чо, у нас Украина - это экс российская колония?
так как экономического смысла в изучении этого языка нет)))
Экономический смысл изучать английский и китайский. А государственным надобно еще и татарский сделать, чтобы ве честно было. Готовы татарский изучать? Или там, приходите в ЖЭК и там с сотрудниками по-татарски свободно разговариваете! Классно же.
(привожу пример с татарским как с тем, который не знаешь и который в Украине не на последнем месте, мягко говоря)
Русский язык смысла нет изучать вообще. Кому будет надо - тот сам выучит, а для общения в интернетиках хватит. Я вот русский от силы пару лет в школе учила и могу сказать что мне это не мешает.
Мой дедушка отрицает, а он очевидец. Извините, верю ему больше, чем Википедии.
т.н вы отрицаете что приведенные мною законы вводились на основании того, что у вашего деда школьный табель на украинском языке?
Вот чего никогда не пойму, почему у украинцев так бомбит-то(((((((
Расскажите мне, как в России запрещали праздновать юбилей Пушкина или юбилей музея Пушкина на законодательном уровне.
-
-
27.10.2015 в 12:53вспомнилось:
(I’m waiting in line behind a woman speaking on her cellphone in another language. Ahead of her is a white man. After the woman hangs up, he speaks up.)
Man: “I didn’t want to say anything while you were on the phone, but you’re in America now. You need to speak English.”
Woman: “Excuse me?”
Man: *very slow* “If you want to speak Mexican, go back to Mexico. In America, we speak English.”
Woman: “Sir, I was speaking Navajo. If you want to speak English, go back to England.”
-
-
27.10.2015 в 12:58Россия же нас насильственно русифицировала, чем же мы не колония? Или Вы отрицаете, что существенная часть населения Украины этнические русские?
Про отсутствие экономического смысла русского языка, скажите своим соотечественникам на заработках в мск и другим жителям бывшего ссср))))) и напоминаю про то, что русский официальный язык оон)))
А чей юбилей запретили?
-
-
27.10.2015 в 13:00-
-
27.10.2015 в 13:03-
-
27.10.2015 в 13:08-
-
27.10.2015 в 13:08Россия же нас насильственно русифицировала, чем же мы не колония?
Вы не понимаете, что денационализация и колонизация - это два разных процесса?
Или Вы отрицаете, что существенная часть населения Украины этнические русские?
А существенная часть населения России - этнические украинцы. На третьем месте украинцы по количеству среди почти двух сотен (!) народностей, проживающих на территории РФ.
Так давайте же сделаем украинский язык в русских школах обязательным - от Москвы до Владивостока! (Хотя там актуальнее будет ввести обязаловкой японский и китайский).
И так, чтобы документооборот тоже был соответствующий - на украинском языке чтобы и дубляж был в фильмах, и реклама в метро, скажем, и ценники в магазинах, названия остановок.
Про отсутствие экономического смысла русского языка, скажите своим соотечественникам на заработках в мск и другим жителям бывшего ссср
Про отсутствие экономического смысла введения англ. языка государственным в России скажите своим соотечественникам, которые бегут из страны.
А чей юбилей запретили?
Я писала об этом выше. Если надо - воспользуетесь переводчиком. Украинский очень похож на русский, та что справитесь. Я вам переводить не обязана, тем более, что у деда вашего русский табель.
-
-
27.10.2015 в 13:10-
-
27.10.2015 в 13:10-
-
27.10.2015 в 13:10Кстати да. Финляндия вон тоже до сих пор иногда страдает комплексами, оставшимися после тех времен, что она была под Швецией.
Шведов не особенно уж любят, что не мешает Финляндии иметь два государственных языка - финский и шведский. А знаете почему? Помимо всех прочих государственных и дипломатичерских причин - потому что Финляндия УВАЖАЕТ свое шведоязычное население, которого в стране 5 (пять!!!) процентов или даже меньше.
Учись, Украина.
-
-
27.10.2015 в 13:12У нас русский уже побыл государственным, вы все уважаем, теперь ваша очередь.
Проявите уже уважение, давно пора.
-
-
27.10.2015 в 13:14-
-
27.10.2015 в 13:18Процессы из одной серии, я боюсь.
С Украинским языком в школах Рф такие проблемы:
1. Учителей не найдём знающих язык.
2. Ученикам не объясним, зачем им это.
3. Татары и другие народы обидятся. А по пять - шесть языков школьники учить не будут.
Китайский и японский на дв и так учат.
Кто-то бежит, а кто-то возвращается, а кто-то работать едет.
А Вам не кажется, что неприлично писать на языке, который большая часть народа в тредене понимает? Хотя на Украине альтернативная реальность, альтернативные правила приличия, альтернативная история.
Смешались кони, люди...
-
-
27.10.2015 в 13:20Так что ж вы на украинском не пишете тут? Ведите себя прилично.
Приглашайте украинских учителей преподавать, в языковых центрах так делают.
По-моему пора звать модератора.
-
-
27.10.2015 в 13:22Томас, я Вам про второй государственный написала.
Вы сейчас сравниваете многонациональную федерацию, единственную мусульманскую страну, постоянного члена Совбеза и унитарное государство с двумя основными общностями населения.
-
-
27.10.2015 в 13:23А денег кто на это даст?
Если мы в реальность вернёмся?
Спасибо за беседу)
-
-
27.10.2015 в 13:25и унитарное государство с двумя основными общностями населения.
И вы в этом не правы.
-
-
27.10.2015 в 13:25и унитарное государство с двумя основными общностями населения.
И вы в этом не правы.
-
-
27.10.2015 в 13:25Томас, это же не важно в данном случае.
В конституции написано: «Государственным языком Российской Федерации на всей ее территории является русский язык. Республики вправе устанавливать свои государственные языки».
Россия признает, что Крым ее республика, следовательно, признает украинский как официальный язык. Это ж русская внутренняя кухня и наши законы, а законность присоединения Крыма (верить в которую мне мешает юридическое образование) с точки зрения международного права тут роли не играет.
Хотя это уже не по теме, наверное)
(привожу пример с татарским как с тем, который не знаешь и который в Украине не на последнем месте, мягко говоря)
В России в некоторых субъектах (некоторых, хотя мне приходит в голову только Татарстан, ну да ладно) так и есть, и говорят в ЖЭКе на татарском. И это нормально, потому что там много людей говорят на татарском. Язык - для удобства людей, а не для самоутверждения.
фишечка колониальных государств. а чо, у нас Украина - это экс российская колония?
В Бельгии официальные языки - нидерландский, французский, немецкий, хотя тоже не колония. А из состава Нидерландов Бельгия вышла 1830, куда позже, чем Украина из СССР, а на нидерландском вот уже 180 лет разговаривают)
-
-
27.10.2015 в 13:28Почему твоя Россия не введет украинский вторым официальным из уважения?
Если бы в России украинский язык имел то же распространение и статус и был бы родным языком для такого же % населения, как русский на Украине (и имел бы такое же культурное значение), я бы первая бежала ратовать за то, чтобы украинский делать вторым государственным в России.
Потому что это было бы справедливо.
Но это совсем не так, и учитывая, что вы сами это прекрасно понимаете, ваши нелепые передергивания выглядят смешно и убого.
-
-
27.10.2015 в 13:29Ты мне скажи - я могу шутить со своими русскими друзьями, что украинский - это из второй государственный язык и теперь мы все будем говорить на мове, или это только для Крыма? Именно с т.з. закона?)
В Бельгии официальные языки - нидерландский, французский, немецкий, хотя тоже не колония. А из состава Нидерландов Бельгия вышла 1830, куда позже, чем Украина из СССР, а на нидерландском вот уже 180 лет разговаривают)
Если мы говорим об удобстве - то уже много раз было, что украинский запрещали, и что русский вводили - людям не нравится. Людям хочется быть собой, как народ, как национальность. И это продолжается не одну сотню лет.
А если сравнивать с Бельгией, мне кажется, что тут другой исторический фон, ну и как бы намеки на то, что Украина - это российская колония меня как-то поразили.
-
-
27.10.2015 в 13:29девочка Ив, спасибо!
-
-
27.10.2015 в 13:30культурное значение - это репрессии? отличный аргумент.
-
-
27.10.2015 в 13:31Да нет единого народа(((( был бы, язык бы так не исчезал от конкуренции с русским
Какие намеки, омг(((((((